IBM negocia compra da Sun Microsystems

[quote=ramilani12][quote=Marcio Duran][quote=ramilani12][quote=Leozin]Mas é que a Sun tá tão barata que até os programadores sêniors de hoje podem comprar ela

Olha o preço das ações hahaha é uma piada[/quote]

Pois é, a comunidade java do Brasil deveria se reunir e comprar a Sun…[/quote]
Uma oferta de 6,5 Bilhões de Dollares é simplesmente irrecusável, e agora então mais ainda pela crise financeira, a Sun iria até tentar comprar a Novell mas a IBM já tem planos para o Linux Suse e não vejo que não seja negócio, acho que em apenas alguns meses pode rolar essa venda sim da Sun Microsystems.[/quote]

A maior furada da SUN foi aquisição do mysql, até agora não rendeu frutos para empresa :stuck_out_tongue: [/quote]

Algumas estratégias não visam uma colaboração visam sim comprar uma tecnologia e depois não avançar ou então para espalhar soluções baratas com pouco investimento, tecnologia é um jogo de ações , como uma bolsa de valores, você comprar e vende papéis e assim é com as tecnologias e empresas que fazem fusão para não morrem. A IBM pode sim comprar a Sun Microsystems e isso pode sim ser um ótimo negócio , pois o nível de qualidade e investimentos serão de grande escala, quem sabe um nova versão de IDE unindo o bom do NetBeans com o bom do Eclipse.

abrsss…

Acho que a Oracle nao tem condicoes de assimilar uma Sun. Nao pela Sun ser uma empresa de hardware, mas pq a Oracle é uma empresa de banco de dados.

Acho que a Oracle nao tem condicoes de assimilar uma Sun. Nao por causa que a Sun seja uma empresa de hardware, mas pq a Oracle é uma empresa de banco de dados.[/quote]

Não é questão de “condições”.
É questão de dinheiro em caixa, posicionamento estratégico e discussão com os acionistas.
Se a Oracle não quer perder o foco, não vale a pena comprar a Sun (talvez apenas um ativo, como o MySQL); mas se o posicionamento estratégico indicar que é interessante comprar a Sun para entrar em determinados mercados - por exemplo, de servidores - então vale a pena comprá-la.
Como foi dito pelo cmoscoso, nada leva a crer que a Oracle repentinamente mude seu foco e compre a Sun só porque tem alguns centavos sobrando no fundo do porquinho…

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O Lotus Symphony hoje em dia é a versão da IBM para o OpenOffice, conforme vocês podem ter visto.

Da mesma forma que a linha Alpha foi assassinada pela HP quando ela adquiriu a Compaq (e a linha PA-RISC da própria HP também, por causa da aposta no Itanium ), se a IBM comprar a Sun provavelmente a linha Sparc acabará sendo assassinada - a Fujitsu pode continuar a fabricá-la, mas a Fujitsu também fabrica servidores Itanium. Que pena.

Talvez seja usada alguma expertise do Solaris no AIX para que o AIX possa rodar em ambiente X64.
Mas é mais provável que o Solaris seja desossado já que não há muito interesse de rodar o AIX em máquinas que não sejam PowerPC, já que o que a IBM usa em máquinas X64 é Windows ou Linux.

Bom, desenvolvedor de verdade não fica com medo dessas negociações, está provado que mesmo que o Java seja open source, ele só irá avançar mais rápido com uma ou mais empresas por trás para bancar o custo do desenvolvimento, claro que algum voluntário vai postar a sua contribuição lá, mas é pouco, quem lucra com Java são os sangues sugas que tiraram e tiram proveito dela, pode dizer sobre o JBoss e outros projetos de sucesso, mas a Sun ganha quanto em cima disso?, a Sun tem vocação para Hardware, não querendo puxar pro lado da Microsoft, mas ela sempre foi boa em fazer negócios e nunca ouvi dizer até hoje alguém dar uma oferta pela Microsoft, é rídiculo e deprimente ver como a Sun está valendo pouco e ainda sendo esnobada pela IBM como não ser nem de longe a melhor escolha para eles.

Como discutido antes aqui, ser pago não significa ter produto de melhor qualidade, tudo depende do modelo de negócio e o modelo de trabalho, a Microsoft é corajosa porque impõe mudanças para melhor, mesmo que quebre a compatibilidade, pode acontecer bugs nesse meio termo, claro que pode, nenhum software é livre de bugs, convenhamos, não vamos ficar falando de Linux, ele já está há muito tempo no mercado e ainda não dominou o mundo como esperavam, pergunte a 10 usuários comum, o que ele prefere usar, Windows ou Linux? Broffice ou Office 20xx, exclui aí os “nerds”.

Quer coisa boa, vai ter que pagar, quer mulher bonita? vai ter que bancar, nada nessa vida é dado, tudo tem um preço, se o principal negócio da Sun é Hardware, porque investir alto em software se ele não dá o retorno pra levantar a empresa? Java não sofre de ineficiência tecnologica e sim de um modelo de negócio sustentável para quem criou ele, para os sangues sugas, esse modelo está ótimo. Essa bolha encheu e está pra estourar. IBM também é um gigante impressionante, ela consegue mudar as direções dos negócios rapidamente, fez certo abandonar a divisão desktop e investe em negócios rentáveis, cabeças estão rolando, executivos que só atrapalham as empresas com as suas idéias mirabolantes, acabou a folga, já era, e não fiquem triste, o Java não vai acabar tão cedo.

Bom, eu particulamente nao tenho muita opniao, mas fico pensando em Netbeans e Glassfish, o que seriam deles?

Mas será que vão deixar??
ANÁLISE-Acordo entre IBM e Sun pode despertar surto antitruste

[quote=knowledgebr] …Java … open source … sangues sugas … Microsoft … boa … Linux … não dominou … quer mulher bonita? vai ter que bancar … IBM … negócios rentáveis … executivos … atrapalham as empresas com as suas idéias mirabolantes …
[/quote]

Isso acima é uma versão reduzida do que você disse. Enfim, ainda gostaria que você provasse que, quem se aproveitou do Java era sangue-suga. Detalhe: será que nenhum dos milhares de funcionários e ex-funcionários da Sun perceberam os sangue-sugas?

Para refletir: Chris Anderson, o mesmo do livro “A Cauda Longa”, introduziu em seu artigo “Free!” a invenção da lâmina de barbear descartável, por Gillete, que foi um dos primórdios do produto grátis. O cabo do aparelho era o que, para o industrial, tinha o maior custo de produção, só que era distribuído de graça! Um homem, de posse do cabo do aparelho, teria que continuamente comprar lâminas de barbear descartáveis da Gillete, cuja margem de lucro compensava o prejuízo da distribuição de cabos.

É assim com o Open Source também! O Linux ou o servidor Java são o cabo do aparelho Gillete, caros de se fazer mas distribuídos de graça. As empresas retiram sua margem de lucro através da venda de lâminas, ou seja, serviços de suporte ou algum outro serviço agregado. (Não é apenas a única forma, claro! Pode-se dizer que gigantes como Google, Yahoo, Facebook e outras invistem no Open Source como decisão estratégica de não ficarem reféns de fornecedores, que poderiam cobrar fortunas ou até participação no lucro, para continuarem com os produtos desses clientes em pé.)

No caso da Sun, se ela distribuiu o cabo pra todo mundo, mas ninguém quis comprar a lamina dela; não é problema do cabo, nem desse modelo de negócio. Muito menos são dos “sangue-sugas”, pois os clientes não tem a obrigação de comprar serviços da Sun, depois de usar sua JVM. (Ou você acha que quem compra cartucho de impressora “remanufaturado” é sangue-suga? Não é, né? Ninguém é obrigado a comprar os cartuchos originais.) No fundo, no fundo, é problema da Sun mesmo.

É verdade.
Red Hat, IBM, Oracle, entre outras, estão consolidadas em determinados mercados; é natural que seus produtos, suportados em suas tecnologias estejam a frente no mercado.

:lol: Compre um oracle e ganhe um TopLink JPA… :lol:

E para não cometermos injustiças, vamos lembrar do JCP. Varias tecnologias relacionadas ao Java, nasceram nessas empresas parceiras.

Marcas de cervejas têm: gostos diferentes, mas servidores têm: desempenhos diferentes.

O ser humano é resistente a mudanças, e tenho medo sim; medo de voltar para o “prézinho” para aprender tudo novamente (outra tecnologia) porque o custo é menor para as empresas parceiras ou não. Que dureza! (cerveja ou pinga) ai… :roll: :lol: :wink:

Acho que a Oracle nao tem condicoes de assimilar uma Sun. Nao pela Sun ser uma empresa de hardware, mas pq a Oracle é uma empresa de banco de dados.[/quote]

Opa opa, a Oracle FOI uma empresa de banco de dados. Hoje ela é um conglomerado de múltiplas empresas que foi adquirindo ao longo do tempo, com diferentes equipes e nichos. Uma delas é a BEA, que possui um enorme expertise no meio java e possui a melhor máquina virtual e application server do mercado.

[quote=marcosalex][quote=knowledgebr]
Rsss, tudo é lindo, só otimismo, o open source provou que não se sustenta, se o Java desse tanto dinheiro assim, como a Sun está nesta situação terrível? só vejo sangue suga dizer que está na boa com o Java e ganhando muito, e a Sun nessa história, ninguém dá nada pra ela? Sendo negociada e até esnobada pela IBM, o cara ainda lá na matéria falou, que a Sun não é de longe a melhor escolha para eles, mas que por estar barata, compensa comprar, bom a IBM vai impor o produto deles e que não der lucro vai doar ou matar.[/quote]

Bom, se você se informar vai ver que a unidade Java é lucrativa pra Sun. O grande prejuízo vem da unidade de hardware, que são máquinas caras de comprar e vêm perdendo merdado pra servidores baratos.
Outras empresas que ganham lucro com open source: IBM, RedHat, Novell, HP, Apache Foundation, Mozilla, Google. hehehehe
Nem Open Source nem Software Livre não querem dizer software grátis. Acho que você está confundindo os conceitos ou então quer dar uma de troll e gerar flames. Ou então perdeu o emprego pra algum software livre e quer “se vingar”. hehehehe

Particularmente, ganho dinheiro com Open Source arrancando Windows por aí e migrando plataformas. heheheh :lol: :x [/quote]

Nem de longe perdi emprego para algum open source, não sou tapado em não usar tecnologia de acordo com o requisito especificado, pode ser open source ou proprietário, o que tem que ser feito é resolver o problema do cliente, não fique triste porque a Sun está quebrada, pra provar como a comunidade é traíra, falam que o Java não corre risco de nada porque corre independente da empresa, sendo a Sun a mãe da plataforma e a que mais investe no seu desenvolvimento, porque está quebrando falam que ela não é necessária pro Java, isso é muita falta de consideração e prova como sugam sem pagar nada por isso, se a Sun promove o Java para fomentar algum produto seu, então este modelo não vem dando certo, o pessoal não compra suas máquinas, mal agradecidos.

[quote=lavh][quote=knowledgebr][quote=Leonardo3001]Os dois produtos mais afetados seriam NetBeans e Solaris/OpenSolaris.

NetBeans porque, óbvio, a IBM patrocina a Eclipse Foundation. Mas mesmo assim, poderia haver uma convergência, e as idéias e pessoas presentes no NetBeans participassem de melhorias do Eclipse.

Solaris/OpenSolaris porque a IBM já tem o AIX e patrocina o Linux. Um terceiro na jogada seria demais. Talvez o Solaris desapareça mas fique o seu legado, como o DTrace e o ZFS, para as outras duas plataformas UNIX.


Quem ficaria em situação incerta seria o MySQL e o Glassfish.

MySQL porque a IBM já tem um outro gerenciador banco de dados, o DB/2. Porém, meio mundo dos negócios da Web 2.0 rodam sobre MySQL, e ninguém seria besta de jogar esse produto no lixo. Sem falar que a Sun planeja usar o MySQL na sua plataforma de Cloud Computing, que é o banco de dados perfeito pra isso. Mas tudo isso dependerá de gente iluminada na IBM.

Glassfish porque a IBM já investe no Websphere. Porém, o Glassfish é uma espécie diferente. Este servidor é usado como implementação de referência e é o que adota mais cedo as inovações do Java EE. Pode ser que a IBM “recoloque” o Glassfish como um servidor para startups ou early adopters, e o Websphere para departamentos de TI que exigem estabilidade e segurança. Mas é claro, pode ser que não.


Quem ficaria na boa é o Java e o OpenOffice.

Java porque essa plataforma/linguagem é mantida um tanto pela Sun, outro tanto pela JCP, que a própria IBM faz parte. Mesmo a IBM comprando a Sun, o Java seguiria seu caminho normal, pois não é a única interessada na sua manutenção e evolução.

OpenOffice porque a Sun mantém o controle tão esdrúxulo sobre sua manutenção, que qualquer coisa que chacoalhe a Sun, deixa essa suíte em melhor situação.

É isso.
Faltou mais um produto da Sun na lista?[/quote]

Rsss, tudo é lindo, só otimismo, o open source provou que não se sustenta, se o Java desse tanto dinheiro assim, como a Sun está nesta situação terrível? só vejo sangue suga dizer que está na boa com o Java e ganhando muito, e a Sun nessa história, ninguém dá nada pra ela? Sendo negociada e até esnobada pela IBM, o cara ainda lá na matéria falou, que a Sun não é de longe a melhor escolha para eles, mas que por estar barata, compensa comprar, bom a IBM vai impor o produto deles e que não der lucro vai doar ou matar.[/quote]

A diferença é que o Java pode caminhar independente de uma empresa, diferente do seu amado Delphi, que é totalmente dependente da Borland. Alias, Delphi ainda existe?[/quote]

Isso prova o quanto você é ignorante, como a empresa está mal nos negócios, é tão apaixonado por Java que agora rejeita a mãe do Java dizendo que ela não é necessária caso venha quebrar totalmente, muito mal agradecido, eles dispensaram grandes recursos para alavancar esta plataforma e é assim que você agradece, um sangue suga como você nunca contribuiu com um código se quer pra melhorar a tecnologia Java, só chupou até o caroço da Sun e depois cospe no prato que comeu, Java caminhar independente da Sun? quem vai tocar o código? Você?

Sobre Delphi, Borland está em outro nicho e não tem mais nada a ver com Delphi, vai se atualizar, não vamos ficar fazendo comparação aqui, nem tem como comparar, se um dia você usou isso, deve ter sido muito dos amadores que já usaram esta ferramenta que continua ativa para um nicho específico que o Java nunca conseguiu dominar, não vamos comparar, como já repetiram, java não é pra tudo e não é forte no Desktop. Se um dia usou mesmo o Delphi deve ter sido um dos muitos coladores de componentes e sem iniciativa para criação de algo funcional, com certeza no Java não deve ser diferente, deve ser mais um dependente de framework pra tudo, por isso que agora o salário anda caindo, os frameworks são bom para as empresas porque barateia o custo do desenvolvimento, isso é ótimo.

O Java não vai acabar, fique tranquilo, agora não fale mal da Sun, você suga dela o seu sustento sem pagar nada por isso, Java e Sun caminham juntos, Java sem a Sun não é Java.

[quote=Leonardo3001][quote=knowledgebr] …Java … open source … sangues sugas … Microsoft … boa … Linux … não dominou … quer mulher bonita? vai ter que bancar … IBM … negócios rentáveis … executivos … atrapalham as empresas com as suas idéias mirabolantes …
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Isso acima é uma versão reduzida do que você disse. Enfim, ainda gostaria que você provasse que, quem se aproveitou do Java era sangue-suga. Detalhe: será que nenhum dos milhares de funcionários e ex-funcionários da Sun perceberam os sangue-sugas?

Para refletir: Chris Anderson, o mesmo do livro “A Cauda Longa”, introduziu em seu artigo “Free!” a invenção da lâmina de barbear descartável, por Gillete, que foi um dos primórdios do produto grátis. O cabo do aparelho era o que, para o industrial, tinha o maior custo de produção, só que era distribuído de graça! Um homem, de posse do cabo do aparelho, teria que continuamente comprar lâminas de barbear descartáveis da Gillete, cuja margem de lucro compensava o prejuízo da distribuição de cabos.

É assim com o Open Source também! O Linux ou o servidor Java são o cabo do aparelho Gillete, caros de se fazer mas distribuídos de graça. As empresas retiram sua margem de lucro através da venda de lâminas, ou seja, serviços de suporte ou algum outro serviço agregado. (Não é apenas a única forma, claro! Pode-se dizer que gigantes como Google, Yahoo, Facebook e outras invistem no Open Source como decisão estratégica de não ficarem reféns de fornecedores, que poderiam cobrar fortunas ou até participação no lucro, para continuarem com os produtos desses clientes em pé.)

No caso da Sun, se ela distribuiu o cabo pra todo mundo, mas ninguém quis comprar a lamina dela; não é problema do cabo, nem desse modelo de negócio. Muito menos são dos “sangue-sugas”, pois os clientes não tem a obrigação de comprar serviços da Sun, depois de usar sua JVM. (Ou você acha que quem compra cartucho de impressora “remanufaturado” é sangue-suga? Não é, né? Ninguém é obrigado a comprar os cartuchos originais.) No fundo, no fundo, é problema da Sun mesmo.

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Se você ajudou a Sun com alguma coisa no código do Java para melhorá-lo, então você não é um sangue suga e sim um cara que acredita na causa open source, do contrário é também mais um chupim, sangue suga.

Não é culpa do modelo de negócios? A Sun realmente não obriga comprar os produtos dela porque usam o Java dela, foi aí que ela errou, a bolha estorou cara, você ia manter um negócio que não lhe renderia lucros? Não compare o Linux com Java, o Linux não foi feito por empresa alguma, você com certeza já sabe disso, aliás o Linux é o que menos sofre de especulação, ele anda sozinho mesmo desde o início, as empresas viram nele uma oportunidade de lucrarem mais e estão aí, veja a Novell como exemplo, mas o Linux não sofre nem de longe especulações sobre o seu fim ou atraso no desenvolvimento por causa de empresas, o Java recentemente foi declarado open source, a Sun deveria criar uma super IDE ou algo assim e cobrar por ela, fornece apenas a JVM como a Microsoft faz com o .NET, isso é só cagada que fizeram, mas não quero aqui afirmar que foi o Java que trouxe prejuízo a Sun, é o modelo de negócio deles que anda ruim. O processo de abrir o código do Java já era esperado, melhor dar o código e não gastar muito com isso se o retorno é baixo se comparado ao mercado de Hardware, não conseguiram atrelar o uso do JVM para usarem seus outros produtos, como diz o ditado prove agora a dose do seu próprio veneno.

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Se a compra pela IBM fizer a Sun tirar a coleira que ela coloca em todos os seus projetos de código aberto, eu aprovo com muito gosto.

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[size=18]"IBM VAI COMPRAR A SUN MICROSYSTENS !!!"[/size]

[quote=volnei][quote=quebrado]O que vale é a noticia, como ele conseguiu pouco importa! valeu pela informação.
A SUN é uma gigante, vai ser difícil quebrar.
t+[/quote]

Foi a coisa mais ridicula que eu já vi alguem dizer!

A propósito quebrado, sabia que a Microsoft comprou a JCP e o Java agora vai ser Java.net?[/quote]
Primeiro a microsoft PODE compra a SUN facilmente. e a noticia que o colega postou é verdadeira. Então pq vc ta estressado?
Não vou descambar o post.
e a historia acaba aqui.

[quote=quebrado][quote=volnei][quote=quebrado]O que vale é a noticia, como ele conseguiu pouco importa! valeu pela informação.
A SUN é uma gigante, vai ser difícil quebrar.
t+[/quote]

Foi a coisa mais ridicula que eu já vi alguem dizer!

A propósito quebrado, sabia que a Microsoft comprou a JCP e o Java agora vai ser Java.net?[/quote]
Primeiro a microsoft PODE compra a SUN facilmente. e a noticia que o colega postou é verdadeira. Então pq vc ta estressado?
Não vou descambar o post.
e a historia acaba aqui.[/quote]

Estão muito apaixonados por Java que não veem a situação, a casa caiu, e agora tem gente querendo comprar, pegar o que dá lucro e jogar fora o que não dá, é assim os negócios.

[quote=volnei][quote=quebrado]O que vale é a noticia, como ele conseguiu pouco importa! valeu pela informação.
A SUN é uma gigante, vai ser difícil quebrar.
t+[/quote]

Foi a coisa mais ridicula que eu já vi alguem dizer!

A propósito quebrado, sabia que a Microsoft comprou a JCP e o Java agora vai ser Java.net?[/quote]

Vamos falar um pouco mais sério? Onde você viu esse absurdo?