[quote=juliocbq]
Uai, se você me mostrar um projeto mais antigo que esse, e que seja o mesmo eu vou concordar com você.[/quote]
Acho que discordamos lá atras, onde afirmo que o projeto do google foi descontinuado e portanto não pode ser considerado um exemplo de inovação. 
[quote=moscoso.dev][quote=juliocbq]
Uai, se você me mostrar um projeto mais antigo que esse, e que seja o mesmo eu vou concordar com você.[/quote]
Acho que discordamos lá atras, onde afirmo que o projeto do google foi descontinuado e portanto não pode ser considerado um exemplo de inovação.
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A cemig reaproveitou esse projeto e já faz tempo. Meta para 2012.
http://www.eletrosul.gov.br/gdi/gdi/index.php?pg=cl_abre&cd=gkhhdh60`Vcgg
Então não se inova só porque um projeto é descontinuado?
Vide xerox e mouse(que também era um projeto descontinuado e o jobs sentiu cheiro de dinheiro a kms com isso)
Tá certo o google. Povo quer saber de certificação Java, manjar uns frameworks, etc, etc. Pura bucha, negócio é estudar computação. Um cara que leu Cormen vai ter seu conhecimento válido para carreira inteira, enquanto pessoal que só quer saber de uma linguagem em específico tem data pra ficar defasado
Acho que está certo, afinal quem quer corre atrás.
Há muitas exceções então, porque até hoje não conheci ninguém apenas graduado com conhecimento superior a um doutor, e detalhe, nunca vi nenhum arrogante, contrário aos engravatados.[/quote]
Julio como consegue medir o conhecimento de um graduado e de um doutor para dizer que um é maior que o outro?
Qualquer pessoa que não viva debaixo de uma pedra deveria saber que o mundo já não é mais dos especialistas, uma vez que os problemas são de natureza híbrida, como por exemplo, o meio ambiente. Apesar disso, as próprias Universidades formam especialistas, seguindo uma exigência de mercado anacrônica.
É claro que os especialistas continuarão a ser necessários, o que importa é entender que, mais uma vez, para resolver os problemas da pós-modernidade, conhecimento horizontal têm primazia sobre o vertical.
Lembram de Thomas Kuhn? Pois é, ele já alertava que as grandes “sacadas” se originam de pessoas que não são da área ou que não são especializadas no assunto.
Sou formado em informática, tenho MBA, falo inglês fluentemente, 13 anos na área, mas foram os conhecimentos de minha segunda faculdade, psicologia, somados ao madarin (conhecer outra cultura, neste caso, a chinesa) que mudaram minha forma de ver as coisas, ou seja, deixei de ter uma visão vertical para ter uma horizontal das coisas e isso, na minha opinião, foi mais importante do que ter cursado um MBA ou outra coisa qualquer.
Adicionando ao post: fazer mestrado, doutorado, bem, fica evidente que a pessoa está se tornando um especialista e não um generalista, por isso, achei a declaração do rapaz da google ambivalente.
Acho que computação é uma ciência relativamente nova. Podemos analisar a evolução de outras ciências como medicina e engenharia; e todas outras áreas de conhecimento: física, química, biologia, filosofia. No decorrer do tempo as ciências foram se dividindo e os especialistas foram surgindo. Antigamente o cara era físico, químico, filosofo, matemático, dono do bar, da padaria, padre e pastor. Acredito que em computação isso vai acontecer, é natural. Por enquanto temos que nos adaptar ao mercado.
Humberto Lima
Há muitas exceções então, porque até hoje não conheci ninguém apenas graduado com conhecimento superior a um doutor, e detalhe, nunca vi nenhum arrogante, contrário aos engravatados.[/quote]
Julio como consegue medir o conhecimento de um graduado e de um doutor para dizer que um é maior que o outro?
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Simples, o doutor tem uma infinidade de artigos científicos publicados e julgados, enquanto o graduado não. O doutor trabalha diretamente com projetos de nível federal e o graduado não. Existem várias maneiras de medir isso e uma delas é a experiência.
[quote=humberto.lima]Acho que computação é uma ciência relativamente nova. Podemos analisar a evolução de outras ciências como medicina e engenharia; e todas outras áreas de conhecimento: física, química, biologia, filosofia. No decorrer do tempo as ciências foram se dividindo e os especialistas foram surgindo. Antigamente o cara era físico, químico, filosofo, matemático, dono do bar, da padaria, padre e pastor. Acredito que em computação isso vai acontecer, é natural. Por enquanto temos que nos adaptar ao mercado.
Humberto Lima[/quote]
a computação é uma ciência mais velha que andar para traz. Já existia ábaco a 4000 ac.
Até porque a computação é simplesmente uma matemática “aplicada”.
[quote=wellington.nogueira][quote=Flavio Almeida]Qualquer pessoa que não viva debaixo de uma pedra deveria saber que o mundo já não é mais dos especialistas, uma vez que os problemas são de natureza híbrida, como por exemplo, o meio ambiente. Apesar disso, as próprias Universidades formam especialistas, seguindo uma exigência de mercado anacrônica.
…
Adicionando ao post: fazer mestrado, doutorado, bem, fica evidente que a pessoa está se tornando um especialista e não um generalista, por isso, achei a declaração do rapaz da google ambivalente.[/quote]
Concordo contigo, porém é mais fácil colocar um monte de especialistas (de ramos diferentes) numa mesma equipe que preparar alguém para ser generalista. Se os especialistas souberem trabalhar em equipe (ou seja, souberem ouvir a opinião/sugestão dos outros), essa será uma equipe generalista (visão horizontal) e extremamente capacitada em diversos temas.[/quote]
acho difícil isso acontecer. O especialista é muito necessário também, só não é no caso da google que prefere outro perfil profissional.
[quote=Maracuja]Eu acho que o que eles não querem é nenhum especialista em apenas um linguagem de programação; porém pelo que percebi eles querem sim especialistas em computação, pois afinal não é isso que uma pessoa com uma faculdade de bacharel + mestrado + doutorado é? (Um especialista em computação).
Nada mais certo do que isso, se eles querem bons profissionais, afinal uma linguagem é apenas um meio utilizado para atingir um fim específico, nada além disso.
[]'s[/quote]
Desde de quando ser um bacharel indica que a pessoa seja mais capacitada que um tecnologo ou até mesmo que uma pessoa que nunca cursou uma faculdade ?
[quote=juliocbq][quote=wellington.nogueira]
Concordo contigo, porém é mais fácil colocar um monte de especialistas (de ramos diferentes) numa mesma equipe que preparar alguém para ser generalista. Se os especialistas souberem trabalhar em equipe (ou seja, souberem ouvir a opinião/sugestão dos outros), essa será uma equipe generalista (visão horizontal) e extremamente capacitada em diversos temas.[/quote]
acho difícil isso acontecer. O especialista é muito necessário também, só não é no caso da google que prefere outro perfil profissional.[/quote]
Concordo. São dois perfis distintos pra mercados distintos e cada empresa trabalha alinhada com suas próprias estratégias. Pro Google pode não ser necessário um especialista NESTE MOMENTO, talvez até eles já tenham muitos e por isso estejam procurando outro perfil. Creio que todo mundo conhece outras empresas que prezam os especialistas em detrimento dos generalistas.
É cada um escolher o perfil que é melhor e focar no seu próprio mercado.
Acho que você só leu a primeira frase. Na verdade o que eu queria dizer é sobre o profissional de computação. Mais ainda, o desenvolvedor de software. Mesmo assim gostei do exemplo que você mandou, ratificou o que eu dizia…“Abū ʿAbdallāh Muḥammad ibn Mūsā al-Khwārizmī[note 1] (c. 780, Khwārizm[2][4][5] ? c. 850) was a Persian[1][2][3] mathematician, astronomer and geographer”; hoje em dia existem poucas pessoas tão generalista como ele era. É uma prova do que estou tentando dizer, ao passar do tempo as ciências vão ficando tão complexas que precisamos de especialistas e que esses especialistas não serão considerados especialistas. Como hoje temos matemáticos, fisicos, quimicos, ou seja, especialistas de uma área maior, ciências exatas.
[quote=juliocbq][quote=humberto.lima]Acho que computação é uma ciência relativamente nova. Podemos analisar a evolução de outras ciências como medicina e engenharia; e todas outras áreas de conhecimento: física, química, biologia, filosofia. No decorrer do tempo as ciências foram se dividindo e os especialistas foram surgindo. Antigamente o cara era físico, químico, filosofo, matemático, dono do bar, da padaria, padre e pastor. Acredito que em computação isso vai acontecer, é natural. Por enquanto temos que nos adaptar ao mercado.
Humberto Lima[/quote]
a computação é uma ciência mais velha que andar para traz. Já existia ábaco a 4000 ac.
Até porque a computação é simplesmente uma matemática “aplicada”.
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Considerando que o autor do tópico não leu a matéria, deonde ele tirou essa frase, que o google não quer especialista?
Eu só vi eles dizerem que não querem programador de uma linguagem só, o que é óbvio, porque quem programa apenas uma linguagem não é profissional, pelo menos na minha opinião.
Google só contrata especialista. Tenta se candidatar para uma vaga sendo formado em outra área, duvido que entra.
Loguei só pra quotar essa parte!
Já fiz varios concursos públicos com doutores, mestres e sempre ia melhor que eles? cadê seu deus agora?
Não é só porque o cara é doutor/mestre que ele tem mais capacidade de aprender que você.
[quote=bozo25][quote=josenaldo]
E mais uma coisa. Você que está aí parado, que não estuda mais… Quanto tempo acha que um mestre ou doutor levaria pra aprender o que você faz e fazer igual? E quanto tempo acha que você leva pra fazer o que ele faz? Essa é a diferença entre vocês dois.
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Loguei só pra quotar essa parte!
Já fiz varios concursos públicos com doutores, mestres e sempre ia melhor que eles? cadê seu deus agora?
Não é só porque o cara é doutor/mestre que ele tem mais capacidade de aprender que você.[/quote]
Não tem mais capacidade, mas estuda mais, e conhece mais, aliás é para isso que o mestrado e o doutorado servem. “Sou apenas graduado, tenho um bom conhecimento, mas quero mestrado e doutorado”. Acho que a idéia é por aí. A maioria das pessoas páram de querer aprender.
[quote=bozo25]
Loguei só pra quotar essa parte!
Já fiz varios concursos públicos com doutores, mestres e sempre ia melhor que eles? cadê seu deus agora?
Não é só porque o cara é doutor/mestre que ele tem mais capacidade de aprender que você.[/quote]
Que exemplo infeliz. Você até pode ter conseguido ir melhor que os doutores e mestres em certos concursos públicos, mas qual o conhecimento exigido ali? Conhecimento técnico (linguagem de programação, operação de banco de dados, gerencia de projetos) que, decorando, vc gabarita a prova, ou conhecimento teórico (Inteligência artificial, métodos formais, arquitetura de computadores, compiladores, computação gráfica, etc…) com o qual você teria que escrever uma prova para cada questão?
Eu aposto com 99,95% de certeza que foi conhecimento técnico, que não é a especialidade dos doutores e mestres. Mas e se no concurso pedissem para você descrever uma heurística para o problema do caixeiro viajante? Provavelmente ele conseguiria e você não.
Então, isso deve ser pesado antes de fazer qualquer consideração.
pega a tretaaaaa ahuuha
ta ficando bom !!
[quote=ruivo][quote=bozo25]
Loguei só pra quotar essa parte!
Já fiz varios concursos públicos com doutores, mestres e sempre ia melhor que eles? cadê seu deus agora?
Não é só porque o cara é doutor/mestre que ele tem mais capacidade de aprender que você.[/quote]
Que exemplo infeliz. Você até pode ter conseguido ir melhor que os doutores e mestres em certos concursos públicos, mas qual o conhecimento exigido ali? Conhecimento técnico (linguagem de programação, operação de banco de dados, gerencia de projetos) que, decorando, vc gabarita a prova, ou conhecimento teórico (Inteligência artificial, métodos formais, arquitetura de computadores, compiladores, computação gráfica, etc…) com o qual você teria que escrever uma prova para cada questão?
Eu aposto com 99,95% de certeza que foi conhecimento técnico, que não é a especialidade dos doutores e mestres. Mas e se no concurso pedissem para você descrever uma heurística para o problema do caixeiro viajante? Provavelmente ele conseguiria e você não.
Então, isso deve ser pesado antes de fazer qualquer consideração.[/quote]
Repare que a resposta dele é para alguém que disse que mestres/doutores são mais capazes. Ele foi mais capaz do que mestres e doutores, portanto acho o exemplo válido, mesmo que seja num concurso público.
Acredito que só ser doutor sem técnica tb não iria muito longe no google.
Então estão querendo dizer que se ele estudar e se tornar doutor será pior do que ele ta agora. É isso? porque o cara q é bom não pode fazer doutorado?
[quote=moscoso.dev][quote=ruivo][quote=bozo25]
Loguei só pra quotar essa parte!
Já fiz varios concursos públicos com doutores, mestres e sempre ia melhor que eles? cadê seu deus agora?
Não é só porque o cara é doutor/mestre que ele tem mais capacidade de aprender que você.[/quote]
Que exemplo infeliz. Você até pode ter conseguido ir melhor que os doutores e mestres em certos concursos públicos, mas qual o conhecimento exigido ali? Conhecimento técnico (linguagem de programação, operação de banco de dados, gerencia de projetos) que, decorando, vc gabarita a prova, ou conhecimento teórico (Inteligência artificial, métodos formais, arquitetura de computadores, compiladores, computação gráfica, etc…) com o qual você teria que escrever uma prova para cada questão?
Eu aposto com 99,95% de certeza que foi conhecimento técnico, que não é a especialidade dos doutores e mestres. Mas e se no concurso pedissem para você descrever uma heurística para o problema do caixeiro viajante? Provavelmente ele conseguiria e você não.
Então, isso deve ser pesado antes de fazer qualquer consideração.[/quote]
Repare que a resposta dele é para alguém que disse que mestres/doutores são mais capazes. Ele foi mais capaz do que mestres e doutores, portanto acho o exemplo válido, mesmo que seja num concurso público.
Acredito que só ser doutor sem técnica tb não iria muito longe no google.
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