Quais aparelhos utilizam JME, Android, Objective-C e C++?

[quote=boone]Não entendi sua colocação, mas não importa se desenvolvem ou não closed-source ou opensource, a questão é que a decisão de adoção do Java como linguagem de desenvolvimento demonstrou inteligencia em capacitar rapidamente o desenvolvimento de aplicações para o Android. Ainda que o bytecode seja o DEM e não um CLASS, não é isto que o desenvolvedor enxerga, então para ele tanto faz se há ou não uma tradução do byte Java para Dalvik para daí depois novamente para o nativo do processador do aparelho.

Agora a Apple adotar o Objetive-C isto sim foi uma grande frustração para quem se interessou em desenvolver para IPhone e foi procurar detalhes.[/quote]

Seu argumento é que o sucesso da plataforma passa por atender um determinado perfil de desenvolvedor? Engraçado porque nao lembro de estar havendo uma debandada de programadores da plataforma da apple, apesar de tudo isso que falou, pelo contrário. Acho mesmo que no final a plataforma que tiver mais usuarios tera maior numero de desenvolvedores, independente da tecnologia adotada.

[quote]Ao perceber que a Apple insistiu no erro do Symbian em se manter no C, vários desenvolvedores desistiram de entrar neste mercado ou esperaram soluções como a do desenvolvimento baseado em Flash que infelizmente foi barrada pela Apple.
Por outro lado isto gera um nicho, uma valorização de salário para quem desenvolve nisto, mas tb tem o efeito contrário de ir matando o ecosistema aos poucos.[/quote]

Como se da o processo de morte do ecossistema por meio da linguagem C (que na verdade é objective-c) e ausencia do Flash nao tenho a menor ideia (se importa em explicar?), mas parece que ainda existe uma grande quantidade de desenvolvedores entusiasmados com as possibilidades de negocio na plataforma da apple. Ao contrario do ecossitema android que ainda é tratado apenas como hobby e nao um mercado serio para apps. Assim como todos espero que a coisa melhor para o android.

[quote=Luiz Aguiar]boone eu não disse que o Android é um fork do Java ME, eu fui bem claro, disse que ele é um SO baseado em Linux.
Para desenvolver para ele, oficialmente, se usa uma versão de Java que é basicamente um fork bem mais completo do Java ME, pois não é o Java SE “full”, é isso que eu disse lá em cima.

[]s[/quote]

Basicamente android não é fork nenhum do java me. Sao projetos completamente distintos.

:smiley: Sobre esse assunto, minha opinião é que com um grande numero de desenvolvedores os aplicativos tendem a ficar mais barato. Não que um desenvolvedor Apple (que hoje são minoria) vai programar para outra plataforma, como o android, mas sim os desenvolvedores de outras linguagens e outras plataformas teriam mais facilidade para migrar à o Android do que a Apple.
E na realidade brasileira temos um mercado onde preço pesa muito na decisão de compra e se puderem somar qualidade a isso, melhor ainda. Não são todos que podem pagar R$ 2.000,00 em um IPhone. Sendo que o Xperia da sony por exemplo custa em torno de R$ 1.000,00.
Gosto do Iphone e programo para ele, mas como meus aplicativos (em sua grande maioria) são empresariais opto pelo desenvolvimento JME. Não preciso me preocupar tanto com qual o aparelho será utilizado e etc.

mochuara O Android realmente esta engatinhando, mas olhando para um futuro próximo e analisando os projetos encabeçados pelo Google, acredito que o Boone tenha razão, não que o IPhone irá acabar, mas imagina a seguinte situação, você tem um aparelho (IPHONE) e não tem desenvolvedores suficiente no mercado para atender a demanda de desenvolvimento (afinal não são todos os programadores que iriam à uma plataforma com linguagem C).
Pergunto o que aconteceria com o IPHONE? Alem de uma super valorização dos profissionais que trabalham com ele e provavelmente um custo de desenvolvimento elevado?

Acho que seria essa a questão. A não ser que a apple mude um pouco sua filosofia, o Android irá dominar o mercado.
Mas só o tempo tem essa resposta, no momento é só especulação.

[quote=mochuara][quote=Luiz Aguiar]eu não disse que o Android é um fork do Java ME, eu fui bem claro, disse que ele é um SO baseado em Linux.
Para desenvolver para ele, oficialmente, se usa uma versão de Java que é basicamente um fork bem mais completo do Java ME, pois não é o Java SE “full”, é isso que eu disse lá em cima.

[]s[/quote]

Basicamente android não é fork nenhum do java me. Sao projetos completamente distintos.[/quote]
E eu não disse exatamente isso?

Não concordo com o pensamento de alguns que iPhone é iPhone e o resto não presta…
Também tenho a opinião do nosso colega que o Android é novo (apesar de já ter passado em número de usuários o iOS) e não é apenas desenvolvimento por hobby como falaram, vamos com calma,então só os desenvolvedores pro iPhone são ‘sérios’?

Não entendi sua colocação… tem mais usuários de Android do que de iOS (que acabou de ser lançado e as pessoas estão atualizando ainda), mais que de usuários de iPhone4 apenas ou no geral?

No geral o número de usuários da plataforma Apple (iPhone (todas gerações), iPod Touch e iPad) é infinitamente maior que Android, Maemo Palm OS, e é esse time de informação que empresas se utilizam na hora de decidir onde investir seu dinheiro com apps, produtos e etc.

Mas sim, Android vem em crescimento e acredito que em breve, uns 3 anos, será a segunda plataforma mais usada, ficando atrás apenas do iOS (iPhones + iPads).

[]s

[quote=rodi_ramos][quote=mochuara]
Seu argumento é que o sucesso da plataforma passa por atender um determinado perfil de desenvolvedor? Engraçado porque nao lembro de estar havendo uma debandada de programadores da plataforma da apple, apesar de tudo isso que falou, pelo contrário. Acho mesmo que no final a plataforma que tiver mais usuarios tera maior numero de desenvolvedores, independente da tecnologia adotada.
[/quote]

:smiley: Sobre esse assunto, minha opinião é que com um grande numero de desenvolvedores os aplicativos tendem a ficar mais barato. Não que um desenvolvedor Apple (que hoje são minoria) vai programar para outra plataforma, como o android, mas sim os desenvolvedores de outras linguagens e outras plataformas teriam mais facilidade para migrar à o Android do que a Apple.
E na realidade brasileira temos um mercado onde preço pesa muito na decisão de compra e se puderem somar qualidade a isso, melhor ainda. Não são todos que podem pagar R$ 2.000,00 em um IPhone. Sendo que o Xperia da sony por exemplo custa em torno de R$ 1.000,00.
Gosto do Iphone e programo para ele, mas como meus aplicativos (em sua grande maioria) são empresariais opto pelo desenvolvimento JME. Não preciso me preocupar tanto com qual o aparelho será utilizado e etc. [/quote]

fala a verdade, vc mal pode cobrar directamente pelo seu aplicativo j2me, por isso tem que recorrer a clientes empresariais.

Cara, na boa, nao fala besteira. o iphone em 2 anos passou j2me e symbian em numero de developers.

[quote=Luiz Aguiar][quote=mochuara][quote=Luiz Aguiar]eu não disse que o Android é um fork do Java ME, eu fui bem claro, disse que ele é um SO baseado em Linux.
Para desenvolver para ele, oficialmente, se usa uma versão de Java que é basicamente um fork bem mais completo do Java ME, pois não é o Java SE “full”, é isso que eu disse lá em cima.

[]s[/quote]

Basicamente android não é fork nenhum do java me. Sao projetos completamente distintos.[/quote]
E eu não disse exatamente isso?[/quote]

Vc nao disse que Java ME é um SO, mas insinuou uma relacao entre Android e Java ME que desconheco. Alguma fonte?

Não entendi sua colocação… tem mais usuários de Android do que de iOS (que acabou de ser lançado e as pessoas estão atualizando ainda), mais que de usuários de iPhone4 apenas ou no geral?

No geral o número de usuários da plataforma Apple (iPhone (todas gerações), iPod Touch e iPad) é infinitamente maior que Android, Maemo Palm OS, e é esse time de informação que empresas se utilizam na hora de decidir onde investir seu dinheiro com apps, produtos e etc.

Mas sim, Android vem em crescimento e acredito que em breve, uns 3 anos, será a segunda plataforma mais usada, ficando atrás apenas do iOS (iPhones + iPads).

[]s[/quote]

Me baseei nessas informações…
http://imasters.uol.com.br/noticia/16820/des_de_software/android_supera_iphone_os_nos_eua/

Agora dizer que o desenvolvimento para iPhone é a única fonte de lucro na área mobile, é ser muito Apple maníaco…

[quote=j0nny]Não concordo com o pensamento de alguns que iPhone é iPhone e o resto não presta…
Também tenho a opinião do nosso colega que o Android é novo (apesar de já ter passado em número de usuários o iOS) e não é apenas desenvolvimento por hobby como falaram, vamos com calma,então só os desenvolvedores pro iPhone são ‘sérios’?[/quote]

Não é uma questao de ser serio, mas de consistencia. A apple se preocupa com a imagem da app store. Não é raro developers serem banidos por tentarem fraudar o sistema.

Apple Blocks App Developer

Enquanto que o android market é terreno fértil para publicidade nociva que inclui porno, spam, virus, etc. Tudo isso gastando plano de dados do usuario de celular.

[quote=mochuara][quote=j0nny]Não concordo com o pensamento de alguns que iPhone é iPhone e o resto não presta…
Também tenho a opinião do nosso colega que o Android é novo (apesar de já ter passado em número de usuários o iOS) e não é apenas desenvolvimento por hobby como falaram, vamos com calma,então só os desenvolvedores pro iPhone são ‘sérios’?[/quote]

Não é uma questao de ser serio, mas de consistencia. A apple se preocupa com a imagem da app store. Não é raro developers serem banidos por tentarem fraudar o sistema.

Apple Blocks App Developer

Enquanto que o android market é terreno fértil para publicidade nociva que inclui porno, spam, virus, etc. Tudo isso gastando plano de dados do usuario de celular.[/quote]

Será que é tão assim?
E mesmo se fosse, em contrapartida, a Apple não se preocupa com os desenvolvedores e empurra ‘goela-abaixo’ o que eles querem, e não o que nós queremos.

Não entendi sua colocação… tem mais usuários de Android do que de iOS (que acabou de ser lançado e as pessoas estão atualizando ainda), mais que de usuários de iPhone4 apenas ou no geral?

No geral o número de usuários da plataforma Apple (iPhone (todas gerações), iPod Touch e iPad) é infinitamente maior que Android, Maemo Palm OS, e é esse time de informação que empresas se utilizam na hora de decidir onde investir seu dinheiro com apps, produtos e etc.

Mas sim, Android vem em crescimento e acredito que em breve, uns 3 anos, será a segunda plataforma mais usada, ficando atrás apenas do iOS (iPhones + iPads).

[]s[/quote]

Me baseei nessas informações…
http://imasters.uol.com.br/noticia/16820/des_de_software/android_supera_iphone_os_nos_eua/

Agora dizer que o desenvolvimento para iPhone é a única fonte de lucro na área mobile, é ser muito Apple maníaco…[/quote]

Nao estou preocupado com o lucro da area mobile, estou preocupado do meu lucro como desenvolvedor.

Estatisticas para provar que compre-1-leve-2 vendeu mais que o concorrente B não servem de nada pra mim. Como vc pretende cobrar de um usuario de android, assinante da verizon la nos EUA, sem falar com a propria operadora?

Não entendi sua colocação… tem mais usuários de Android do que de iOS (que acabou de ser lançado e as pessoas estão atualizando ainda), mais que de usuários de iPhone4 apenas ou no geral?

No geral o número de usuários da plataforma Apple (iPhone (todas gerações), iPod Touch e iPad) é infinitamente maior que Android, Maemo Palm OS, e é esse time de informação que empresas se utilizam na hora de decidir onde investir seu dinheiro com apps, produtos e etc.

Mas sim, Android vem em crescimento e acredito que em breve, uns 3 anos, será a segunda plataforma mais usada, ficando atrás apenas do iOS (iPhones + iPads).

[]s[/quote]

Me baseei nessas informações…
http://imasters.uol.com.br/noticia/16820/des_de_software/android_supera_iphone_os_nos_eua/

Agora dizer que o desenvolvimento para iPhone é a única fonte de lucro na área mobile, é ser muito Apple maníaco…[/quote]

Nao estou preocupado com o lucro da area mobile, estou preocupado do meu lucro como desenvolvedor.

Estatisticas para provar que compre-1-leve-2 vendeu mais que o concorrente B não servem de nada pra mim. Como vc pretende cobrar de um usuario de android, assinante da verizon la nos EUA, sem falar com a propria operadora?

Enquanto vc nao me responder a pergunta anterior com um “pelo android market” e isso não for mentira voltamos a nos falar.[/quote]

Então prefiro parar de discutir com quem parece que é irmão do Steve Jobs…

Enquanto nao puder usar o android market para o basico que é cobrar pelo download de todos esses usuarios sao estatisticas inuteis. Só quem ve a area como hobby pode discordar comigo.

Então vc quer dizer que todos os downloads do Android Market são free?
E acho falta de respeito vc tratar a profissão de muitos como hobby e considerar apenas os desenvolvedores Apple como profissionais…

Não to falando besteira, vc não me entendeu. Eu quiz dizer que hj o IPHONE é uma realidade, é dominante no mercado. Mas se continuar com a visão atual (sem jme, sem flash e etc), digamos que o Android não terá tanto trabalho para dominar o mercado.
Nada contra sua opinião.

Te falo o seguinte. Isso se chama preferência de negócios. Venho de PHP, JEE, JSE, C e etc, por isso tenho visão voltada para empresas.
Agora você como profissional voltado para o iPhone…como vê o futuro de sua plataforma daqui 2 a 5 anos? Levando em consideração a “grande migração” de desenvolvedores para sua plataforma?

EU DISSE que para desenvolver para Android, se usa uma versão “capada” do Java, como SE fosse um fork melhorado do Java ME.

Mas vamos no ater ao termo “versão capada do Java”, ai evitamos confusões de nomenclatura.

[]s

[quote=rodi_ramos]Não to falando besteira, vc não me entendeu. Eu quiz dizer que hj o IPHONE é uma realidade, é dominante no mercado. Mas se continuar com a visão atual (sem jme, sem flash e etc), digamos que o Android não terá tanto trabalho para dominar o mercado.
Nada contra sua opinião.
[/quote]
Cara, na real, hoje ninguém precisa de Java ME pra absolutamente nenhuma aplicação pra iPhone ou Android, acho até que desenvolver algo em Java ME hoje pensando em Android por exemplo, é perder tempo e dinheiro.

Pode ter certeza absoluta que ninguém que tenha um iPhone vai trocá-lo por outro ou até mesmo deixar de comprá-lo pela falta de Flash, basta ver as vendas dos recém lançados iPhone4 e iPads, que já venderam em 1 mês mais que o Nexus One vendeu desde o lançamento, na verdade várias vezes mais.

E olha que eu nem tenho iPhpne hein rs :smiley:

[quote=Luiz Aguiar][quote=rodi_ramos]Não to falando besteira, vc não me entendeu. Eu quiz dizer que hj o IPHONE é uma realidade, é dominante no mercado. Mas se continuar com a visão atual (sem jme, sem flash e etc), digamos que o Android não terá tanto trabalho para dominar o mercado.
Nada contra sua opinião.
[/quote]
Cara, na real, hoje ninguém precisa de Java ME pra absolutamente nenhuma aplicação pra iPhone ou Android, acho até que desenvolver algo em Java ME hoje pensando em Android por exemplo, é perder tempo e dinheiro.

Pode ter certeza absoluta que ninguém que tenha um iPhone vai trocá-lo por outro ou até mesmo deixar de comprá-lo pela falta de Flash, basta ver as vendas dos recém lançados iPhone4 e iPads, que já venderam em 1 mês mais que o Nexus One vendeu desde o lançamento, na verdade várias vezes mais.

E olha que eu nem tenho iPhpne hein rs :smiley: [/quote]

kkkkkk
Bem não vou prolongar essa discussão. Como eu disse la em cima isso só o tempo dirá.

Mas o que começou essa discussão foi o provável FUTURO domínio do Android. Por que o iPhone é Apple, o Android é da Open Handset Alliance (Para quem não conhece, nesse site esta a lista dos participantes dessa aliança http://www.openhandsetalliance.com/oha_members.html.
Dessa aliança fazem parte por exemplo a LG, HTC, DELL, ACER, lenovo, motorola, Sansung, Sony, Toshiba e etc.

O objetivo do Android desde o principio foi mobilidade para os fabricantes e permitir que os desenvolvedores criem software na em Java controlando o dispositivo via bibliotecas desenvolvidas pela OPA.

Luiz sinto lhe informar, mas empresas ja estão contratando desenvolvedores JME para Android (que não é o meu caso), mas ja vi algumas empresas por ai procurando os profissionais para isso.

Olha que nem tenho Android em…kkkk :smiley:
Vamos ver o que rola… Guardem essa discussão por favor…kkkk

[quote=Luiz Aguiar][quote=rodi_ramos]Não to falando besteira, vc não me entendeu. Eu quiz dizer que hj o IPHONE é uma realidade, é dominante no mercado. Mas se continuar com a visão atual (sem jme, sem flash e etc), digamos que o Android não terá tanto trabalho para dominar o mercado.
Nada contra sua opinião.
[/quote]
Cara, na real, hoje ninguém precisa de Java ME pra absolutamente nenhuma aplicação pra iPhone ou Android, acho até que desenvolver algo em Java ME hoje pensando em Android por exemplo, é perder tempo e dinheiro.

Pode ter certeza absoluta que ninguém que tenha um iPhone vai trocá-lo por outro ou até mesmo deixar de comprá-lo pela falta de Flash, basta ver as vendas dos recém lançados iPhone4 e iPads, que já venderam em 1 mês mais que o Nexus One vendeu desde o lançamento, na verdade várias vezes mais.

E olha que eu nem tenho iPhpne hein rs :smiley: [/quote]

Mas eu credito boa parte dessas vendas ao status de se ter um iPhone/iPad, pois falando em recursos, não são tão grandes coisas assim, o próprio Nexus tem muito mais recursos que o iPhone (isso sem contar os diversos problemas do iPhone). Mas mesmo ninguém nunca ter visto um iPad, tinham filas nas lojas pra comprar um, talvez nem teria uso, mas aí que entra o consumismo e o marketing da Apple, pois falando tecnologicamente, não sei não…
É mais ‘moda’.
Apple-maníacos, é minha opinião, não me batam…
Afinal, nunca vi um defensor do iPhone dizer que ele possui alguma falha ou jum recurso inferior à outro aparelho.