hehe eu não quero mudar sua cabeça longe disso… pois ao meu ver o radical é você.
Eu aceito seus argumentos, mas para você somente os seus são válidos. Ou seja, novamente, pode vir Jesus Cristo aqui e lhe explicar o quão bom é regulamentação que você vai virar e dizer: “Você está sendo radical”.
Estou defendendo o que eu acho e se você não concorda nem com as minhas opiniões por que você acha que eu vou perder o meu tempo, por que afinal com o seu sarcasmo você já disse que eu sou muito inteligente ou decorador, como a gente faz para tirar a certificação sem desenvolver nenhuma linha de código, e tenho mais o que fazer.
Deve ser barra pesada pra entrar na empresa que você entrevista. Sarava.
Eu acho fácil resolver isso. Basta seguir o exemplo da OAB. Inicialmente todos os profissionais que atuam na área atualmente (com curso superior ou não) teriam direito de fazer uma prova para receber o reconhecimento do conselho da classe. Aqueles que passarem e não tiverem curso superior teriam um prazo de uns 6 anos para regularizarem a situação do diploma.
É bom lembrar que existem muitos cursos de nivel superior que são apenas caça níqueis, que são apenas fabricas de diplomas, jogando no mercado profissionais sem a minima qualificação.
Eu sou autodidata, e não tenho medo de enfrentar nenhuma prova que comprove meu conhecimento e experiência nesta área.
[quote=JBoy__]hehe eu não quero mudar sua cabeça longe disso… pois ao meu ver o radical é você.
Eu aceito seus argumentos, mas para você somente os seus são válidos. Ou seja, novamente, pode vir Jesus Cristo aqui e lhe explicar o quão bom é regulamentação que você vai virar e dizer: “Você está sendo radical”.
Estou defendendo o que eu acho e se você não concorda nem com as minhas opiniões por que você acha que eu vou perder o meu tempo, por que afinal com o seu sarcasmo você já disse que eu sou muito inteligente ou decorador, como a gente faz para tirar a certificação sem desenvolver nenhuma linha de código, e tenho mais o que fazer.
Deve ser barra pesada pra entrar na empresa que você entrevista. Sarava.[/quote]
muito pelo contrario, so quero ver algum argumento realmente valido.
talves eu não tenha me expressado bem, vou tentar resumir:
p/ mim conhecimento e capacidade de aprendizado contam mais que qualquer canudo, seja graduação ou certificação.
e so p/ esclarecer, sou graduado e certificado. so não queria comentar isso, pq todos acham que quem é graduado é a favor e quem não é contra.
e ainda estou esperando arguntos, pq eu assumo minha ignorancia sobre o assunto.
alguem?
[quote=PadrE][quote=cesarse]Eu acho que a profissão de “político” deveria ser regulamentada. Obrigando um curso universitário de Política.
Eles tem o poder de f*der com a vida de muito mais pessoas ao mesmo tempo do que um médico, advogado ou profissional de informática.
Isso também evitaria candidatos que querem passar óleo de peroba na cara dos outros, construir aerotrens e outras aberrações.
Concordo que o presidente Cientista Social não foi bom, mas o analfabeto metalúrgico está sendo pior.[/quote]
Show… e acrescento a necessidade do cara ter 5 anos na área para poder se canditar a presidente… ^^ [/quote]
Para mim estou sem comentário, mas uma vez alguém(será que foi o CV?) que deixou um link da WIKIPÉDIA falando a idade mínima para concorrer o cargo de presidente
segue abaixo o trecho
[quote=WIKIPÉDIA]No Brasil, para que um cidadão possa concorrer ao cargo de Presidente deve ser brasileiro, ter no mínimo 35 anos, ter o pleno exercício dos direitos políticos, ser eleitor, ter domicilio eleitoral no Brasil, estar filiado a algum partido político. Também não pode ter substituído o atual Presidente nos seis meses anteriores ao pleito.
errado, quem quer mudança tem que provar pq isso de ve ser feito…
mas é so ler os posts.
do outro lado so vejo a mesma historia: tirar os enganadores do mercado.
nenhum outro argumento convincente.
[]'s
[/quote]
Eu nao sou a favor nem contra. Mas acho q esta regulamentação incentivaria mais as pessoas nesta area (TI) a fazerem uma faculdade. Oq na teoria é bom, pq na teoria, dai vai aquela historia que o cara só colou, nao aprendeu nada mas tem o diploma, mas problema é dele, quem estudou e aprendeu algo não pode ser desvalorizado por isso.
E como falei anteriormente, nós temos que vender tecnologia e nao consumir.
Mais argumentos que eu dei ? Justamente, você está lendo o que quer.
Mas vamos facilitar pra você. VOCÊ ESTÁ CERTO e eu errado.
Então eu vou parar por aqui, já que não adianta discutir com alguém que não apresenta nem contra argumentos. Não vou nem me dar mais o trabalho de checar as mensagens, daqui pois essa minha ladainha de falar algo e você responder “você é radical” meio que me cansou.
[quote=JBoy_]É isso mesmo, fiz, tirei boas notas ou não, mas FIZ… E tenho o conhecimento e está atestado. É isso que a regulamentação tem que provar, que você é um especialista e tem conhecimento mais abrangente que uma pessoa que faz um “engembrado” na vida e sai por aí.
[/quote]
Qual exatamente a diferença da decoreba do SCWCD e a decoreba de algumas regras de integrais e derivadas, algoritmos de busca em profundidade ou teorias administrativas? Não é no final tudo decoreba que pode ou não atestar conhecimento?
Cheguei a conclusão que eu, físico, e o pessoal que trabalha comigo (um engenheiro agrônomo, um quase meteorologista, um cara formato em letras/literatura francesa e engenheiro elétrico) temos q mudar de profissão.
Mas o recém formado que não sabia usar super(); ou this pode. Muito bom, brasil.
[quote=Italivio]Eu acho fácil resolver isso. Basta seguir o exemplo da OAB. Inicialmente todos os profissionais que atuam na área atualmente (com curso superior ou não) teriam direito de fazer uma prova para receber o reconhecimento do conselho da classe. Aqueles que passarem e não tiverem curso superior teriam um prazo de uns 6 anos para regularizarem a situação do diploma.
É bom lembrar que existem muitos cursos de nivel superior que são apenas caça níqueis, que são apenas fabricas de diplomas, jogando no mercado profissionais sem a minima qualificação.
Eu sou autodidata, e não tenho medo de enfrentar nenhuma prova que comprove meu conhecimento e experiência nesta área.
[/quote]
Complementando o que você disse, a prova da OAB possibilita o candidato a escolher o tema (Direito Penal, Civil, Tributário, Ambiental etc.) Mas nada impede que o cara atue em uma área diferente da prova. Por exemplo, eu fiz Penal mas estou atuando em Tributário.
Poderia ser feito algo semelhante na prova para TI. O cara escolheria o tema, mas podendo atuar em outra área dependendo das oportunidades, mercado de trabalho etc.
errado, quem quer mudança tem que provar pq isso de ve ser feito…
mas é so ler os posts.
do outro lado so vejo a mesma historia: tirar os enganadores do mercado.
nenhum outro argumento convincente.
[]'s
[/quote]
Eu nao sou a favor nem contra. Mas acho q esta regulamentação incentivaria mais as pessoas nesta area (TI) a fazerem uma faculdade. Oq na teoria é bom, pq na teoria, dai vai aquela historia que o cara só colou, nao aprendeu nada mas tem o diploma, mas problema é dele, quem estudou e aprendeu algo não pode ser desvalorizado por isso.
E como falei anteriormente, nós temos que vender tecnologia e nao consumir. [/quote]
Concordo contigo cara. Se o cara fez a faculdade “nas cocha” o problema é dele. Conhecimento nunca é d+, tanto estudando para certificação quanto fazendo faculdade. Acho que das duas formas todos nós estamos ganhando. Também acho que as coisas se completam:
Faculdade
Certificações
Experiência
Corrigindo a mensagem sobre a prova. A OAB divide a prova em duas fases. A primeira são conhecimentos gerais, falando sobre todas as áreas praticamente. A segunda fase é onde vc escolhe o tema que irá estudar. O restante que eu falei continua valendo.
Um abraço!
A discussão vai longe. Mas para as pessoas que acham que o mercado regula isso só tenho a dizer uma coisa. Concordo com vocês. Vocês tem toda a razão. Realmente o mercado regula. Por isso mesmo enquanto a oferta de vagas for maior que a procura vamos conseguindo receber razoáves, bons ou excelentes salários. Quando isso deixar de acontecer, não vai bastar ser um bom ou exclente profissional, pois o próprio mercado tratará de baixar faixa a salrial. A maioria dos profissionais vai ouvir dos contratantes: “Se você quiser trabalhar pelo que te ofereço tudo bem, se não quiser, contrato 2 no seu lugar.” E com toda a classe desunida, será difícil que os 2 contratados no seu lugar não aceitem trabalhar pela metade do seu salário. Saliento ainda, que não sou totalmente a favor dos sindicatos na forma como eles se apresentam para a maioria das outras categorias onde os sindicatos são mais faliais de partidos políticos do que representantes da classe. Mas alguma coisa deve ser feita, na minha opinião.
O problema está na obrigatoriedade da contribuição. Essa contribuição deveria ser “opcional” e caso o contratante deseje, ele pode somente contratar profissionais homologados.
Muitos bons programadores realmente não possuem a base científica, pois não frequentaram a facultdade e não viram cálculo 4 por exemplo. Entretanto, se pedirem para fazerem aquele tuning ou resolver o problema usando coisas que você também não aprendeu na faculdade, provavelmente vão se dar melhor, pois possuem a característica de ser autodidata.
Não que todos nós(bons profissionais guj )não tenhamos, mas podem ver que muitos como o Luca, migram de outras áreas e são realmente foda.
Acho que tudo deveria ser opciona, a empresa tem o direito de pedir a homologação, e o profissional o direito de querer ou não se afiliar.
Classe desunida?
claro que não… afinal todo dia vejo as outras profissões falando abertamente que se graduar nesse país na vale nada, ou que o “eu me viro bem” é melhor que 5 anos de estudo.
A faculdade (as boas) não é pra formar programador não, ninguem, eu disse NINGUÉM tem a menor necessidade de sair sabendo java, ruby, .net ou etc de uma faculdade, a faculdade da base sobre a amplitude total da área de TI, e cada um que se especialize naquilo que se identificar melhor.
A Faculdade prova competência?
não… mas prova a capacidade intelectual da pessoa, a capacidade pessoal de superar limites, ou alguém acha que a pessoa que entra numa grande universidade pública não tem méritos pra isso? e pra quem nunca pisou numa faculdade, se formar é muitas vezes mais difícil ainda do que entrar.
Isso pra mim é mais do que suficiente pra comprovar que a pessoa é capaz, seja programando, gerenciando, fazer o que for, é por isso que muitas empresas preferem qualificar tecnicamente seus funcionários, porque sabem da capacidade deles.
Tem muita gente vendo as coisas de maneira minimilista, pensando em programador, a áre de TI é muito, mas muito maior que só os desenvolvedores.
bom, se a empresa quiser trocar qualidade por quantidade, azar é deles …
os profissioais é que tem que se valorizar …
e des de quando uma profissão regulamentada quer dizer classe unida? acho que vcs tão viajando …
classe unida tem que começar por baixo …
regulamentação começa por cima, são coisas completamente diferentes …
