[quote]24/06/2011 19h50 - Atualizado em 24/06/2011 19h50
Curitiba tem mais de 30% da carência de profissionais de TI do sul do Brasil
Dados são da agência DCI; Microsoft Brasil alerta para falta de executivos.
Analista de RH relata ausência de programadores Java, que ‘são raros’.
Vinícius Sgarbe
Do G1 PR
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Curitiba e região têm um terço de toda demanda não satisfeita de profissionais de tecnologia em informática (TI) do Sul do país. Nos três estados, a estimativa é que faltem, neste momento, 30 mil especialistas. Em um mercado que cresce de 14% a 17% ao ano, a tendência é que o problema se agrave e faltem também executivos.
A avaliação é diretor regional sul da Microsoft Brasil, Adriano Della Coletta, com informações da agência DCI. Ele falou ao G1. ?A maior necessidade que há não está ligada à mão de obra, mas a postos executivos?.
Coletta nega que haja um ?branco? no mercado, mas considera que, apesar do conhecimento, ?os profissionais estão sem preparo e maturidade no aspecto executivo. (…) Especialmente depois da crise financeira internacional, em 2008, a alta direção das empresas precisa de pessoas que se comuniquem em linguagem corporativa, que tenham vivência executiva?.
Para ele, as oportunidades são recentes ? apareceram nos últimos ?dois ou três anos?. Os trabalhadores hoje precisam saber sobre ?tablets e redes sociais?, assuntos relativamente novos e relativamente não explicados na totalidade. ?O executivo se pergunta, por exemplo, o que eu vou fazer com uma tablet dentro da minha empresa?? Daí o propósito da Microsoft em estabelecer parcerias com universidades; em uma delas se criou um MBA.
A analista de recursos humanos para TI Daniela Pinheiro, amplia: ?a crise não é somente nos altos cargos, mas também para analistas iniciantes?. Ela tem postos com salários de R$ 2 mil a R$ 6 mil abertos há mais de seis meses.[color=red] ?O que mais falta é programador Java, esses são difíceis de encontrar, são raros?[/color].
?Sites específicos, blogs e redes sociais, preciso de tudo isso para conseguir pessoas para as entrevistas. Mesmo assim é difícil?, termina.
http://g1.globo.com/parana/noticia/2011/06/curitiba-tem-mais-de-30-da-carencia-de-profissionais-de-ti-do-sul-do-brasil.html[/quote]
Programadores Java são raros? Quem escreveu isso provavelmente não conhece nenhum programador Assembly ou Cobol… 
Não tem muito haver com o tópico, mas vai uma historinha.
A uma 3 semanas fui fazer um entrevista. Tinha uma agencia de RH intermediando os selecionados com a empresa.
Fui entrevistado com mais 2 e na mesma sala no mesmo momento, o que achei estranho.
Perguntaram sobre experiencia, formação e conhecimentos adicionais.
Dai então veio a pergunta.
Quanto você quer ganhar?
O 1° respondeu, um salário minimo ta bom para começar. :shock:
O 2° respondeu, eu também, um salario do comércio. :shock:
A vontade que eu tinha era pegar esses 2 e bater muito neles.
Pra mim isso foi uma completa desvalorização da classe.
:x
Bater porque? O empregador tem o direito de te oferecer o quanto ele quiser.
Seria desvalorização da classe se você aceitasse.
[quote=ViniGodoy]Bater porque? O empregador tem o direito de te oferecer o quanto ele quiser.
Seria desvalorização da classe se você aceitasse.[/quote]
Acho que não te entendi, ou não entendi nenhum dos dois, mas não foi o empregador que ofereceu o salário mínimo,
foi o entrevistado que pediu um salário mínimo para começar.
[quote=ViniGodoy]Bater porque? O empregador tem o direito de te oferecer o quanto ele quiser.
Seria desvalorização da classe se você aceitasse.[/quote]
Vini, o caso foi o contrário.
A sugestão do salario minimo foi dos programadores não da empresa.
Fiquei com raiva deles. Não da empresa.
Acho que são mais difíceis de se encontrar empresas sérias que pagam
o valor justo à experiência e profissionalismo do profissional.
Tem empresas que não conseguem preencher mais de 100 vagas no escritório,
mas na entrevista quando se pede para ganhar o que o mercado pede, ou um pouco a mais,
a empresa simplesmente acha caro e a seleção termina.
Tomara que tais empresas não achem ninguém mesmo para contratar.
Agora atingimo o cerne do problema. Enquanto houver programadores (se é que assim podem ser chamados) que aceitem trabalhar por uma merreca, a nossa classe nunca será valorizada. Eu acho que devia ter algum acordo entre os programadores instuindo o mínimo que um programador tem que ganhar (programador, analista, arquiteto…). Pra evitar esse negocio de empresa que paga salário mínimo pra programador.
um outro fato que eu queria chamara atenção, por que diabos uma empresa que quer contratar um estagiário pede 2 anos de experiência, conhecimento em framework X, Y Z? Um estágio não seria pra ganhar experiência e conhecimento? Ou seria somente pra pagar mão-de-obra barata?
[quote=romarcio]Vini, o caso foi o contrário.
A sugestão do salario minimo foi dos programadores não da empresa.
Fiquei com raiva deles. Não da empresa.[/quote]
Uia, é verdade. Será que eles estavam pensando que a vaga era de estágio?
De qualquer forma, eu estou tendo dificuldade em contratar programadores.
São dezenas de entrevistas e muita gente que vem com banca de experiente mal sequer sabe o básico.
E não estou falando em conhecer esse ou aquele framework, mas de simplesmente não conseguir responder uma provinha de programação que é dada ao final de um primeiro ano de uma faculdade.
Se o cargo é para pleno ou senior, dificilmente os que aparecem sabem o que são patterns, usaram um JUnit ou qualquer framework de persistência.
Acho que a dificuldade não está necessariamente em achar um programador Java. Mas um que valha a pena contratar.
E isso ferra com nosso país. Porque ninguém quer ficar no Brasil ganhando salário mínimo…
O Brasil é um exportador de cérebros, e isso não é só na área da computação.
[quote=matheuslmota]Agora atingimo o cerne do problema. Enquanto houver programadores (se é que assim podem ser chamados) que aceitem trabalhar por uma merreca, a nossa classe nunca será valorizada. Eu acho que devia ter algum acordo entre os programadores instuindo o mínimo que um programador tem que ganhar (programador, analista, arquiteto…). Pra evitar esse negocio de empresa que paga salário mínimo pra programador.
um outro fato que eu queria chamara atenção, por que diabos uma empresa que quer contratar um estagiário pede 2 anos de experiência, conhecimento em framework X, Y Z? Um estágio não seria pra ganhar experiência e conhecimento? Ou seria somente pra pagar mão-de-obra barata?[/quote]
Esse tipo de estagiário que você citou é falcatrua da empresa para pagar menos.
Quando eu fiz estágio na época da faculdade, tinha apenas uma provinha simples de lógica e sql. Até porque eram muitos tentando as vagas de estágio.
Mas não exigiam conhecimento avançado e experiencia anterior.
Eu sou totalmente contra medidas legais para se instituir mínimos salariais, ou criar reservas de mercado. Até porque, geralmente, elas não funcionam.
O contratador tem o direito de pagar o quanto o empregado quiser cobrar, e escolher um funcionário de acordo com sua necessidade.
Sou mais partidário a criarmos um mecanismo mais eficiente de conhecermos o mercado. Quem nunca foi numa entrevista de emprego e não tinha a menor idéia de que valor cobrar pelo salário? Quais são as faixas salarias de senior, júnior e pleno na região onde você atua? E você pode afirmar isso com certeza?
Isso seria bem interessante.
Até porque as vezes quando se faz entrevistas em outros estados, a gente não tem ideia da média que o mercado de lá está pagando.
Então a gente nunca sabe se o que quer é uma faixa muito maior ou muito menor que a do mercado.
[quote=ViniGodoy]
São dezenas de entrevistas e muita gente que vem com banca de experiente mal sequer sabe o básico.
E não estou falando em conhecer esse ou aquele framework, mas de simplesmente não conseguir responder uma provinha de programação que é dada ao final de um primeiro ano de uma faculdade.
Se o cargo é para pleno ou senior, dificilmente os que aparecem sabem o que são patterns, usaram um JUnit ou qualquer framework de persistência.
Acho que a dificuldade não está necessariamente em achar um programador Java. Mas um que valha a pena contratar.[/quote]
E por causa disso o nível salarial cai… e quem sabe realmente fica desvalorizado. Mesmo porque, no processo de seleção, muitas empresas não sabem distinguir o bom do ruim. Acaba que nivela por baixo, e desestimula várias pessoas a continuarem na área.
Os bons vão buscar outras alternativas. Porque se o cara é bom, ele é bom porque não foi apático e não esperou as coisas de bandeja. Então ele corre atrás de outras coisas que sejam mais compatíveis com o potencial dele. O problema é que o Brasil eu imagino que ofereça pouca oportunidade para esses “bons” de serviço.
[quote=rogelgarcia]E por causa disso o nível salarial cai… e quem sabe realmente fica desvalorizado. Mesmo porque, no processo de seleção, muitas empresas não sabem distinguir o bom do ruim. Acaba que nivela por baixo, e desestimula várias pessoas a continuarem na área.
Os bons vão buscar outras alternativas. Porque se o cara é bom, ele é bom porque não foi apático e não esperou as coisas de bandeja. Então ele corre atrás de outras coisas que sejam mais compatíveis com o potencial dele. O problema é que o Brasil eu imagino que ofereça pouca oportunidade para esses “bons” de serviço.[/quote]
Não sei não. Olhando do outro lado, está difícil mesmo contratar. Os poucos bons, já estão contratados e estão ganhando relativamente bem.
Nós estamos com uma vaga aberta a meses, procurando por um profissional senior, com salário maior do que a média salarial, CLT e benefícios e ainda assim são pouquíssimos os que aparecem.
E os que aparecem, muitas vezes estariam muito longe de se qualificar para o cargo.
Se você não está ganhando bem e se considera bom, pense em sair da sua empresa.
O mercado está aquecido, e muita gente não tenta oportunidades por medo ou comodismo.
O fato é que essa escassez faz justamente o contrário. Eleva os salários (de quem é bom, lógico). Nós mesmos já nos vimos pressionados a fazer isso. Ou ficar sem o funcionário.
É a lei da oferta e da procura… quando falta oferta, o preço sobe.
Eu sou totalmente contra medidas legais para se instituir mínimos salariais, ou criar reservas de mercado. Até porque, geralmente, elas não funcionam.
O contratador tem o direito de pagar o quanto o empregado quiser cobrar, e escolher um funcionário de acordo com sua necessidade.
Sou mais partidário a criarmos um mecanismo mais eficiente de conhecermos o mercado. Quem nunca foi numa entrevista de emprego e não tinha a menor idéia de que valor cobrar pelo salário? Quais são as faixas salarias de senior, júnior e pleno na região onde você atua? E você pode afirmar isso com certeza?
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Por que não? Por que médico, engenheiro, professor, gari merece piso e o programador não? O piso já existe justamente pra evitar que qualquer pague o que quer e venha um e aceite e desvalorize a classe. Sinceramente não entendi seu posicionamento, poderia ser mais claro?
[quote=matheuslmota]
Por que não? Por que médico, engenheiro, professor, gari merece piso e o programador não? O piso já existe justamente pra evitar que qualquer pague o que quer e venha um e aceite e desvalorize a classe. Sinceramente não entendi seu posicionamento, poderia ser mais claro?[/quote]
Mas existe um piso. Tem um sindicato para isso.
Aqui no RS o piso acho que deve estar entre 800 e 900 reais agora. Não tenho certeza. Vou ver se encontro isso.
[quote=ViniGodoy]
Não sei não. Olhando do outro lado, está difícil mesmo contratar. Os poucos bons, já estão contratados e estão ganhando relativamente bem.
Nós estamos com uma vaga aberta a meses, procurando por um profissional senior, com salário maior do que a média salarial, CLT e benefícios e ainda assim são pouquíssimos os que aparecem.
E os que aparecem, muitas vezes estariam muito longe de se qualificar para o cargo.
Se você não está ganhando bem e se considera bom, pense em sair da sua empresa.
O mercado está aquecido, e muita gente não tenta oportunidades por medo ou comodismo.
O fato é que essa escassez faz justamente o contrário. Eleva os salários (de quem é bom, lógico). Nós mesmos já nos vimos pressionados a fazer isso. Ou ficar sem o funcionário.
É a lei da oferta e da procura… quando falta oferta, o preço sobe.[/quote]
É… eu concordo também que está difícil contratar. Está difícil dos dois lados hehheh. Só quis mostrar um outro lado que também acontece.
Eu por exemplo, não estou atualmente atuando na indústria justamente por isso. Porque trocar de empresa, é quase que trocar seis por meia dúzia.
Mas uma empresa não pode diferenciar muito o salário dos funcionários, mesmo que um tenha um desempenho muito superior. Isso pode até gerar problemas. Com isso, na média o salário geral cai.
Quando citei a falta de distinção entre o bom e o ruim, é claro que tem as exceções. Como no seu caso que conhece Java e sabe avaliar.
Lista de salários de 40 profissões…
[color=red]36[/color]- Ciências da computação (graduação)
Salário médio: R$ 3.325,40
Por isso não encontra funcionário bom. A área é desvalorizada.
Muito também por causa de uma tonelada de profissionais não qualificados.
Encontrei aqui no RS o valor estipulado pelo sindicato: http://www.sindppd-rs.org.br/images/stories/arquivospdf/CCT20102011assinadaparasite.pdf
Porém existe mais de um sindicato, dependendo o tipo de empresa o sindicato pode ser diferente. Se for uma fundação, empresa do governo, empresa do comercio… Cada uma pode ter um sindicato diferente e assim um base salarial diferente.