[quote=Fabrício Cozer Martins][quote=louds]Quais fatores influenciam a produtividade? No escopo local, ferramentas; no escopo global, metodologia, boas práticas e qualificação da equipe.
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não falei apenas em RAD, quando me referi a ferramentas.
uma metodologia bem aceita e projetada na equipe sem dúvida alguma
é algo que aumenta a produção, assim como as RADS Também.
tudo forma um conjunto.
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Se você chama tudo de ferramenta, então concordo com você.
No caso, interpreto ferramentas como softwares que auxiliam o desenvolvedor. Coisas abstratas como padrões e humor não inclusos.
Então o correto seria ler meu texto trocando ferramenta por “software de apoio ao desenvolvimento”.
[quote=jprogrammer]Para quem duvida ainda no valor que eu coloquei veja o painel de vagas do APINFO do dia 13
Tem uma vaga ASP com 1 ano de experiência:
3.500 pj.
Agora se 1 ano é 3500 quem tem 5 nao pode ganhar 7000.
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De programador junior para senior a diferença salarial não chega a 100%. Pelo que eu vejo, fica na faixa dos 50%. E cinco anos de experiência não garante que você vai deixar de ser junior.
Se bem que 7000 (40/h) não é um salario alto para um senior/expecialista/lider de projeto.
A questão toda é que programador senior de VB é um paradoxo.
São muito raras em SP as vagas CLT para programador com mais de 4 paus por mês. Não sei de nenhum programador ganhando 7 paus mesmo como PJ a menos com uma pancada de horas extras. Conheço vários gerentes e até diretores de empresas, que é óbvio que não precisam codificar nada, que não ganham 10 paus.
Pois é, e estamos falando de SP que talvez seja o lugar que paga melhor no Brasil. Eu só sei de programador ganhando mais de 7 paus somando muitas horas extras e mesmo assim em projetos urgentes. É claro que se ele for um senior/expecialista/lider de projeto pode até ganhar mais de 40 por hora.
Por várias vezes já participei de processos de contratação de profissionais para desenvolvimento de sistemas. Recebia um monte de CVs e via o que os caras ganhavam. Não sei de qual país o jprogrammer está falando.
Saindo do tema, lembro dos meus processos de contratação em que entrevistei muita gente boa. Mas quando digo gente boa não estou falando de conhecimentos técnicos que valem relativamente pouco. Conhecimentos técnicos de informátiva tem prazo de validade curto.
Gente boa é gente inteligente, muito curiosa e com vontade de aprender coisas novas, gente que sabe redigir em português, tem bom relacionamento pessoal e não pensa que o mundo é só tecnologia. Quando entrevistava alguém assim fazia o máximo para tentar puxar o salário dele para cima porque imaginava que o candidato saberia se comportar frente ao cliente e que iria ajudar a alavancar os negócios da empresa. Não seria mais um para apenas ficar trancado na salinha do canto na frente do micro. Este tipo de pessoa vale não porque conhece Java, VB ou Eniac. Vale por sua formação global, pelo potencial de conhecer o negócio e crescer dentro da empresa. Portanto cuidado ao comparar salários de programadores porque nem sempre a empresa enxerga o cara apenas como programador.
[]s
Luca (que ganha bem menos do que os habitantes do planeta do jprogrammer)
Bom,
aqui em Porto Alegre, como clt, fica entre 2000 e 3000 para alguem com capacidade de boa p/ otima.
Como pj entre 20 e 25 por hora. Qualquer coisa acima disso é raridade.
Falando em desenvolvedores, claro.
Luca, acho q o maior problema é que muitas empresas querem “pedreiros de código”.Um muleque que aos 12 aprende a programar, entra no mercado aos 18 ganhando 1500 e acha o máximo.
Como muitas vezes ele é bom(-e realmente é!), produtivo, a empresa usa ele como parâmetro e ferra a média salarial de todos os demais.
Jah ouvi(na verdade vi funcionando…) de programas vendidos por 40000 com cerca de 200 horas trab(o q dah 200reais/hora para o pj), feito em delphi, para controlar uma boate.E foi pago!
O que vejo(ao menos aqui no rio), é que as empresas querem depreciar o java, oferecendo relativamente pouco, cobrando muito, e dando ateh mesmo uma hora/trab para executar uma tarefa irreal(algo como vc tem 20h/trab para criar um servidor de arquivos completo e talz…).Isso tah muito comum…
João, acho q vi isso no riojug(não sei ao certo), em que diziam que menos de 24reais/hora para PJ Java era exploração!(Ao menos no rio, mas essa exploração é o que mais ocorre…)
A cidade que eu moro (ocasionalmente…) tem emrpesas implorando profissionais qualificados, onde tem muito zé mané tirando muito mais que R$30 por hora para trabalhar oito horas.
Claro que esperar sair duma facudlade e cair imediatamente nessa classe é besteira, principalmente considerando o nível das faculdades, mas depois de um ano de experiência ganhando R$1.000, fácil fácil se chega lá. Basta querer.
Vaga tem, pra cacete, com salário muito bom, irreal no Brasil. Não tem é profissional.
Oque eu mais vejo hoje no mercado são estagiarios ocupando vagas que profissionais de 30/h (recebendo entre 5 e 8, obviamente) porque as consultorias além de serem desonestas não conseguem suprir a demanda de mão-de-obra qualificada.
Qual o problema com esse pais afinal? Existe uma droga de segmento que precisa desesperadamente de mão de obra qualificada e tudo que vemos são instituições de ensino cada vez mais enburrecedoras.
Isso lembra uma frase de um conhecido formado em publicidade e propaganda, “quem dera eu fosse nerd”, ele tá desempregado a 2 anos, desde que saiu da faculdade.
o problema é que ainda existem muitos nerds otários, que aceitam qq trocado pra trabalhar com algo que lhe dá prazer, e têm muitos zés manés que são espertos e tem mais lábia e acabam recebendo maiores salários.
A cidade que eu moro (ocasionalmente…) tem emrpesas implorando profissionais qualificados, onde tem muito zé mané tirando muito mais que R$30 por hora para trabalhar oito horas.
Claro que esperar sair duma facudlade e cair imediatamente nessa classe é besteira, principalmente considerando o nível das faculdades, mas depois de um ano de experiência ganhando R$1.000, fácil fácil se chega lá. Basta querer.
Vaga tem, pra cacete, com salário muito bom, irreal no Brasil. Não tem é profissional.[/quote]
Minha diarista cobra 40 dinheiros pra vir aqui em casa pela manha no sabado dar uma geral no meu ap… ela é rapida pra caramba … faz tudo em uma hora e meia … oque faz ela ganhar 26 dinheiros a hora …
a lavanderia cobrou pra lavar minhas roupas hj 78 dinheiros …
ficou 3 horas lavando e passando … oque da 26 dinheiros pra eles tb …
ai eu pergunto … uma diarista e uma pessoa q lava e passa ta ganhando 26 por hora … sem estudo (pode ter mas n~ao eh pre-requisito) e os caras choram pra pagar 30 pra um profissional com conhecimento e experiencia ???
[quote=scottys0]esse negocio de salario é relativo … ex.
Minha diarista cobra 40 dinheiros pra vir aqui em casa pela manha no sabado dar uma geral no meu ap… ela é rapida pra caramba … faz tudo em uma hora e meia … oque faz ela ganhar 26 dinheiros a hora …
a lavanderia cobrou pra lavar minhas roupas hj 78 dinheiros …
ficou 3 horas lavando e passando … oque da 26 dinheiros pra eles tb …
ai eu pergunto … uma diarista e uma pessoa q lava e passa ta ganhando 26 por hora … sem estudo (pode ter mas n~ao eh pre-requisito) e os caras choram pra pagar 30 pra um profissional com conhecimento e experiencia ???
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Não será você que anda pagando demais por serviços das empregadas? :roll:
Meu, que papo chato! Simples: se a empresa onde você trabalha não paga a você aquilo que você considera justo, você tem duas alternativas:
:arrow: pede aumento e justifica o pedido
:arrow: cai fora e procura outro lugar
Mas ficar usando o GUJ como lugar para ficar reclamando do mundo não é a saída!
