Mudanças no modelo de certificação da Sun

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#41

cara se voce realmente acredita nisso que o cara tira com testkiller como te falei caiu apenas 1 pergunta no testkiller na prova…

so prestava pra tu ver como seria as questoes de drag n drop

tu fez a prova e sabe que em uma so pergunta tem vezes que cobrava tanto conhecimentos de sintaxe como thread,api,OO tudo junto o cara que decora a pergunta não acerta e a SUN não é burra e sempre muda as questoes.

na minha prova SCJP6 não caiu nada de NavigableMap nen NavigableSeT ou Console mais se caisse tava de boa, tem prova de amigo meu que caiu 20 questao drag n drop n minha caiu umas 8 so.

se eu tivesse estudado o testkiller eu nao tinha tirado nen 15% da prova.

é como tu fazer um bagulho na cega.

conheço varias pessoas inclusive daqui do guj que reprovarao na prova mais de uma vez usando TUDO que podia usar inclusive testkiller…pessoas esforçadas que no fim conseguirão por não desistir, Testkiller nao faz milagre.

felizmente passei com um bom score fiquei feliz e ate um pouco decepcionado achei a prova muito mais FACIL do que eu esperava.

como a propria kathy Sierra escreveu voce não preciza mais que o master exam para passar tramquilo e aprender e treinar o conteudo.

so acrecentando SCJP so assegura o basico do basico o caso é que so sabendo o o basico do basico voce se destaca dos caras que so fazem arroz feijao que no meu ver sao de cada 10, 9 faz o arroz feijao e vai dormir e apenas um vai perder tempo se aprimorando.

e realmente tem caras que se achão so por terem a merda o papel mais isso não vale nada se o cara não estudou na hora da verdade vão ver se o cara é um profissional ou um “testkiller”

de maneira similar são os caras que mentem no curriculum tem tanto disso que estão aprovando uma lei para virar crime, no caso das certificações o cara tem que ter um “trabalho” para conseguir o certificado sendo burro e geralmente os burros tem preguisa dai ja vai afunilando.

#42

foi o que eu falei as perguntas da SCEA “baixa o pdf no 4shared do study guide para voce ver”, não tem como um cara SCJP sem experiencia responder… no minimo o cara tem manja de EJB,WEB etc… Ou ele tem que ter anos de experiencia e ser foda, ou ir fazendo o que eu estava fazendo estudando toda plataforma java, eu particularmente estudo a plataforma com as certificaçoes pois são modulares e bem explicadas nos guias de estudo alem de ter as recompensas que são as certificaçoes.

isso ja não basta? agora aos que preferem estilo oracle pague, faça o curso , mesmo que ja saiba… ou não queira.

#43

[quote=Diabo Loiro]cara se voce realmente acredita nisso que o cara tira com testkiller como te falei caiu apenas 1 pergunta no testkiller na prova…

so prestava pra tu ver como seria as questoes de drag n drop

tu fez a prova e sabe que em uma so pergunta tem vezes que cobrava tanto conhecimentos de sintaxe como thread,api,OO tudo junto o cara que decora a pergunta não acerta e a SUN não é burra e sempre muda as questoes.

na minha prova SCJP6 não caiu nada de NavigableMap nen NavigableSeT ou Console mais se caisse tava de boa, tem prova de amigo meu que caiu 20 questao drag n drop n minha caiu umas 8 so.

se eu tivesse estudado o testkiller eu nao tinha tirado nen 15% da prova.

é como tu fazer um bagulho na cega.

conheço varias pessoas inclusive daqui do guj que reprovarao na prova mais de uma vez usando TUDO que podia usar inclusive testkiller…pessoas esforçadas que no fim conseguirão por não desistir, Testkiller nao faz milagre.

felizmente passei com um bom score fiquei feliz e ate um pouco decepcionado achei a prova muito mais FACIL do que eu esperava.

como a propria kathy Sierra escreveu voce não preciza mais que o master exam para passar tramquilo e aprender e treinar o conteudo.[/quote]

Cara, não é questão de acreditar ou não.

A Sun não é burra, acho que você não leu seu relatório de pontuação, no está escrito:

O problema não é a Sun. O problema é que algumas empresa utilizam o SCJP como requisitos para candidaturas a vagas, logo suje uma oportunidade de mercado, e para ganhar esse mercado uma empresa grava as provas (eu tenho quase certeza que ela grava) e solicita que especialistas resolvam as questões…

Quanto ao fato de você só encontrar uma questão igual é bem provável que você tenha feito a prova do 6.0 e feito o testkiller do 5.0 ou o material que você pegou não era um testkiller.

A propósito, existe testkiller para Oracle também. Tenso.

#44

foi o que eu falei as perguntas da SCEA “baixa o pdf no 4shared do study guide para voce ver”, não tem como um cara SCJP sem experiencia responder… no minimo o cara tem manja de EJB,WEB etc… Ou ele tem que ter anos de experiencia e ser foda, ou ir fazendo o que eu estava fazendo estudando toda plataforma java, eu particularmente estudo a plataforma com as certificaçoes pois são modulares e bem explicadas nos guias de estudo alem de ter as recompensas que são as certificaçoes.

isso ja não basta? agora aos que preferem estilo oracle pague, faça o curso , mesmo que ja saiba… ou não queira.

[/quote]

Mas agora voce falou tudo, eu preciso manjar de EJB, WEB, etc, quem disse que preciso conhecer a fundo a Java API? Preciso saber que Array é um objeto e nao um tipo especial, pra mim saber EJB?? Eu posso muito bem criar EJB’s com códigos sofríveis dentro, com métodos com 3000 linhas, usando quase zero OO e nada dos melhores recursos da API.
Eu só preciso saber criar EJB e fica nisso, esse ponto que quero chegar. Claro que pro java EJB são o que há de “supremo” vamos chamar assim, mas mesmo assim eu poderia ser um POGramador, ir la comprar o livro Enterprise JavaBeans 3.0 e sair fazendo EJB por ai, com POG dentro dos metodos e tudo mais que for possivel, isso pq eu pulei a parte inicial e fui direto pro advanced.

PS: Eu nao estou defendendo nenhum modelo, estou apenas discuntindo os dois modelos, vendo os porques dos mesmos.

#45

Diabo Loiro eu concordo com vc que o cara aprende a usar melhor a linguagem estudando para a certificação, mas cara provavelmente vc pegou o testkiller do 5 e fez a prova 6 mesmo. Eu fiz a prova do 5 e estudei quase nada com o testkiller do 5, meu tinha questões idênticas…rsss…lembro ate de uma que tinha Frutas em um Enum e vc tinha que importar em uma outra classe como ficaria o import idêntica…=D.

#46

rs Manos a SCJP 5 e a 6 são identicas tirando a Classe Console e as interfaces NavigableMap e Navigable Set

pega o kathy Sierra 5 ou 6 é igual muda so 3 paginas… eu estudei pelo livro da 5 e passei na 6 com 88%

as mudanças do java 6 são em performace nao mudou quase nada na linguagem diferentemente do java 4 pro 5 que apareceu generics autoboxing etc…

por consequencia o testkiller 5 ou 6 é igual na verdade nen existe, o que existe é o testkiller mais atualizado com questoes sobre Classe Console e as interfaces NavigableMap e Navigable Set do ano de 2008 disponivel no 4 shared.com o qual eu cheguei a ver e caiu apenas uma questão, dai os caras poe o nome testkiller 6 e os besta ainda compra.

Concordo com voces que tem questoes iguais eu não tive “o desprazer ou sorte de pegar uma igual.” apesar de ter caido uma com os valores alterados.

Porem conheço ums 10 scjps pela net do guj e pessoais sempre perguntei sobre o testkiller para todos não vi ninguem que tenha conseguido pegar mais de 10 questos indenticas na prova ou seja depende da tua sorte mais digamos que tu é mo sortudo…

nen a pau tu vai pegar 35 questoes identicas, por exemplo eu acertei 54 perguntas de 60 que dizer se eu so estudasse o testkiller eu teria que ter a sorte de achar 54 questoes identicas, que no meu caso so apareceu 1 e parecida ainda, ou seja eu ia acertar 1,6% da prova.

mais enfin se o cara decorar o testkiller e ainda tiver a sorte de conseguir 65% das questoes identicas… ele deve ser foda.

pessoal so para finalizar acho que a maioria de voces são mais velhos e tem mais experiencia respeito isso mais eu so bato nesta tecla pois eu sinto uma enorme GRATIDAO scjp pois aprendi muita coisa e conheci coisas que hoje me diferenciao e me ajudão muito no trabalho, talvez o mais importante que aprendi foi a estudar de verdade e não ter preguisa por que fui forçado… se eu pudesse agredecer a kathy sierra e o bert la… muito melhores que qualquer professor.

e tem muita gente que mete o pau na scjp deixando uma imagen dela como se não valesse a pena estudar para obte-la, eu ja fui um desses caras que fala “certificaçao n presta etc…” mais era por que eu tinha preguisa, é viciante voce aprende tanto que quer tirar uma atras da outra, é legal que tu sabe que esta estudando coisas que serão reconhecidas etc…

#47

Olá,

Muita gente fala que qualquer mané tem a certificação Java hoje em dia.

Eu discordo disso pois pra se conseguir uma certificação Java hoje em dia se a pessoa não estudar não passa.

Agora tem alguns hipócritas egocêntricos acham que somente eles podem ter essa certificação. Aí dizem isso.

Por mais que tem testkiller, whizlabs, masterexams, $%&#@, etc, não adianta tem que estudar.

Mas mesmo assim tem gente que fala que é decorar.

Eu tenho a seguinte visão:

Programação não é Geografia, filosofia, história, etc. Que você tem que decorar pra passar no vestibular.

Programação é o desenvolvimento de software utilizando uma linguagem de programação. E para isso requer conhecimento.

Do que adianta decorar se na hora de desenvolver não sai nem o HelloWorld???

Isso pra mim é inveja de quem não tem certificação.

Resumindo certificação é pra quem quer ter um certo conhecimento, tem tempo de estudar e gosta também.

Por que decorar não é programar.

#48

Peres,

Como já foi comentado, a internet está lotada de braindumps e mocks de diversas certificações, não só da SUN.

Se Precisa estudar? Se você quer seguir o princípio para que elas foram criadas… SIM, CLARO! Mas sempre tem o expert que vai decorar esses materiais, vai fazer a prova e VAI tirar ela.

É o que eu comento para os meus alunos: “Você quer tirar 10 certificações, ÓTIMO… Agora aprenda direitinho pois você será cobrado por elas, aí o bicho pega” Só título não garante emprego.

Tem muita gente que quer ingressar no mercado de Java, vindo de outras linguagens como DELPHI, PHP, COBOL e como não tem experiência tiram uma certificação e tentam correr atrás usando a certificação como trunfo… as vezes funciona.

:wink:

#49

Enfim eu comprei a minha certificação antiga (SCJP) com retake na promoção de novembro/2009.

E agora o que eu faço com esse novo modelo de certificação da Oracle?

#50

A minha dúvida é

O que vai acontecer com a minha certificação ??? No FAQ eles disseram que por enquanto tds as certificação são válidas… mas onde a minha certificação da Sun se encaixa no sistema da Oracle ???

Será q eles vão migrar os certificados para o sistema deles ou vou ter q começar td de novo pelo sistema deles ???

#51

[quote]Enfim eu comprei a minha certificação antiga (SCJP) com retake na promoção de novembro/2009.

E agora o que eu faço com esse novo modelo de certificação da Oracle? [/quote]

faça a prova e tira o certificado comprei o voucher hj da scwcd ta normal a Tracks da Sun ate o fim do ano pelo menos.

[quote]A minha dúvida é

O que vai acontecer com a minha certificação ??? No FAQ eles disseram que por enquanto tds as certificação são válidas… mas onde a minha certificação da Sun se encaixa no sistema da Oracle ???

Será q eles vão migrar os certificados para o sistema deles ou vou ter q começar td de novo pelo sistema deles ??? [/quote]

não vai se encaixar provavelmente SCJP vai equivaler a OCP então quando sair o JAVA 7 a certificação voce paga pra fazer a prova de UPDATE que nen a SCJP atual seria o mais natural.

Quanto ao mercado normal SCJP continua com o mesmo valor de assegurar que o profissional sabe a base da linguagem a ORACLE não pode tirar isso de ninguem “tipo invalidar a certificaçao”.

#52

[quote=fredferrao][quote=Diabo loiro]
…
1 - Não sei do que voce esta falando sobre a SCJP e pelo visto não tem ela e fica falando essas coisas,em primeiro lugar busca no APINFO por exemplo e vai ver que n tem nen 300 resultados voltando na siga SCJP em todos os estados,
…
[/quote]

Ficou magoado foi??

Analista programador…: 287 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Analista de sistemas…: 119 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Engenheiro de Sistemas…: 16 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Programador…: 218 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Analista de negocios…: 16…

Isso apenas na apinfo, e mais outros milhares que estão empregados, e mais outros que não estao cadastrado em sites, sim, scjp é muito comum e qualquer um tira, basta comprar um livrinho da katie sierra, se dedicar 30 ou 60 dias e fazer a prova, done, claro isso prova que vc se dedicou a aprender a API que é o minimo que se espera de um programador.

A questão não é desmerecer a scjp, ela prova que tu estudou um pouco da api, o negocio é que todo mundo tem, e se todo mundo tem entao não é diferencial, é apenas o basico.

[/quote]

Desculpe, mas isso eh meio “bla bla blah”. Deus do céu, está CHEIO de vaga para gente competente, por todas as partes. Nem precisa ter SCJP, para começo de conversa…! SCJP não quer dizer nada, senão que o cara conseguiu decorar as regras do Java e tudo mais. Eh valido? Obvio que é! E bem naquelas: eh criterio de desempate também!

[]s

#53

Ao meu ver,

Como os amigos já disseram alguns posts atrás… vão acabar as SC’s mas eu não vejo o porquê delas perderem o valor de mercado… em um primeiro momento. Se você tirou ela, ela te garantiu os pre-reqs de conhecimento daquela tecnologia.

Eu tenho um voucher comprado e vou continuar estudando normalmente, na pior das hipóteses… conhecimento ninguém te tira :lol: :lol: .

Acho muito difícil eles migrarem… perderiam dinheiro. Eles podem reconhecer como válidas e que você tem aquele conhecimento, se acontecer isso pra mim já está ótimo.

Que venham as novas…

#54

Assim, como a galera falou anteriormente, uma reestruturação era óbvio que ocorreria, e sinceramente, isso não me encomoda, porque se eles dificultarem as provas, elas serão mais bem reconhecidas no mercado.

Agora, quanto a eles te obrigarem a fazer curso deles, sou completamente contra isso, e sinceramente, não sei nem se isso é legalmente correto pois pode ser enquadrado como “venda de produto casado” (no meu ver)!!

Quanto as certificações antigas, (Sou SCJP 5.0 e comprei voucher pra agora tirar SCJA)… penso o seguinte…
Você “eternamente” terá essa certificação, afinal, você tem o papel que te deu esse título de certificado.
Mas não pode esquecer do principal!! Até as certificações da SUN EXPIRAM!!! se eu não me engano, elas tem prazo de validade de 2 anos… mas mesmo assim, elas são válidas (até onde sei) para provas com requesito.

O que eu sinceramente espero que aconteça é o seguinte, o título que você já tem de SCJA, SCJP… não muda, o que eles vão fazer é adicionar essas provas como pré requesito para próxima fase… Digamos, para fazer um OCP você precisa do OCA ou SCJA… Acredito que eles não vão renomear o que já passou (Sou SCJP, mas a partir desse ponto digo que sou OCP)… vou continuar possuindo SCJP, a única coisa é que eles deveriam adicionar as antigas provas da SUN como pré requesito nas provas subsequentes…

Agora, volto a frisar, de que se eles forçarem o profissional a ter que fazer um curso para fazer a prova… eu sinceramente não sei se iria ter um mínimo de vontade em realizar esse tipo de coisa… além de que, pelo que ví os preços são exurbitantes!!

Já quanto a briga da galera de sobre os testkillers da vida… gente, não se engane… desde que exista uma certificação, ALGUEM irá querer vender “informações privilegiadas”!!!
Já vi muito site com informações quanto a provas de certificação da Apple, Adobe, Sun, 3Com, IBM, M$, Oracle, SAP e muitas outras que nunca tinha ouvido falar!!!

Minha opinião né…
hehehe

#55

[quote=peresjuliao]Enfim eu comprei a minha certificação antiga (SCJP) com retake na promoção de novembro/2009.

E agora o que eu faço com esse novo modelo de certificação da Oracle?[/quote]

2

#56

[quote=Lucas Emanuel][quote=peresjuliao]Enfim eu comprei a minha certificação antiga (SCJP) com retake na promoção de novembro/2009.

E agora o que eu faço com esse novo modelo de certificação da Oracle?[/quote]

2
[/quote]
Fiz a mesma compra…

Vou continuar estudando… e tirar a certificação…

#57

Então já que tem gente que fala que qualquer um passa no exame SCJP.

Me passa ai o iskema do “DECOREBA”.

Por que eu to garrado aqui com unhas de dentes no livro da kathy.

E falar que é decoreba? livrinho??

Alguém se candidata a me dar o mapa da mina do decoreba?

#58

Olha, eu estava realmente focado em tirar a SCEA. Comecei estudando bem, mas depois que li essa notícia decidi parar de estudar. Não compensa ter uma certificação no mercado onde ela não vai mais existir e pior ainda: com certeza os que tirarem a OC*** terão vantagens maiores no mercado. Vou esperar, enquanto isso vou tirar de BPM e Alfresco, eh melhor.

[]'s!

#59

[quote=AUser]Olha, eu estava realmente focado em tirar a SCEA. Comecei estudando bem, mas depois que li essa notícia decidi parar de estudar. Não compensa ter uma certificação no mercado onde ela não vai mais existir e pior ainda: com certeza os que tirarem a OC*** terão vantagens maiores no mercado. Vou esperar, enquanto isso vou tirar de BPM e Alfresco, eh melhor.

[]'s![/quote]

Hm… É se você não comprou o voucher ainda… talvez valha mais apenas esperar… já como eu havia comprado o voucher, vou mandar ver na minha cecrtificação.
Agora… quanto a parar de estudar, não sei se vai valer apena, afinal, creio eu que o “conceito cobrado” não deva ser reduzido, e sim complementado com mais outras informações. Portanto algum conhecimento você ja vai ter quando eles definirem como irá funcionar. E sem contar que o conteúdo do livro (também tenho o livro de SCEA (Allen e Bambara) e as vezes dou uma olhada nele) é muito util para o dia-a-dia e para a profissão de um então arquiteto.

Ats,
Endrigo Antonini

#60

Pessoal… no final dessa mesma página existe a possibilidade de postar comentários.

Quem não concorda, acha ruim ou quer deixar uma opinião crítica, deveria postar lá també, e não apenas aqui no GUJ. Com certeza atingirá mais pessoas.
Vi apenas 1 comentário lá! Vamos lá galera, critiquem no lugar certo ! :smiley: