Pessoal,
Java da Sun… Java da Oracle… se IBM não gostar vai fazer o Java dela…
O Java é mantido pelo JCP (http://jcp.org/en/home/index) e detalhe em várias situações, especificações que a Sun recusou foram aceitas.
E o JPA? A implementação de referência da especificação do JPA 1 é o Oracle Toplink, que fez o favor de doar para o projeto eclipse, e hoje quem implementa a versão 2.0 é o EclipseLink.
A implementação do ADF (que foi doado para o Apache MyFaces) foi um dos primeiros a usar a especificação JSF.
A parceria da Oracle e da Sun existe anos antes de existir a linguagem Java, até hoje qualquer versão do banco de dados primeiro sai para Solaris e depois para outras plataformas.
Quanto a parte de Java, não acredito que as coisas mudem muito, mas quanto ao MySQL infelizmente eu estou com medo que ele tenha o mesmo fim que o RDB :arrow: R.I.P.
Em algumas áreas a Oracle é até pior que a IBM. Mas na minha opinião, ao colocar na balança, melhor a Oracle do que a IBM.
Quem sabe se a Oracle não fica um pouco mais dinâmica ao incorporar a Sun?
Mas, o MySQL que se deu mau nessa. Para o MySQL, seria muito melhor que a IBM tivesse comprado.
Quanto ao netbeans, acho que ele se deu bem. O Netbeans é muito superior ao JDeveloper e provavelmente quem vai cair fora é o JDeveloper.
Quanto ao Glassfish, não sei.
BOm… 
Agora as empresas que usavam ORACLE com aplicações feitas e JDeveloper,
terão que usar o Netbeans da SUN, para suas aplicações.
Isso aumenta a concorrencia de outras empresas na area de aplicações.
hehehehehe…
vlw…
ate…
:twisted:
Eu discordo.
[/quote]
Certo, por que mesmo?
"
Eu discordo.
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Certo, por que mesmo?[/quote]
Por que mesmo o Java é o que é graças a IBM ?
Eu discordo.
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Certo, por que mesmo?[/quote]
Por que mesmo o Java é o que é graças a IBM ?[/quote]
Basicamente:
[list]A IBM fez uma coisa chamada Eclipse, que ajudou a popularizar o Java. Ela doou $40M de tecnologia inicial[/list]
[list]A IBM percorreu diversas universidades pelo mundo a fora difundindo a tecnologia Java entre estudantes e professores, o que aumentou consideravelmente o seu uso, além da criação da IBM Academic Unitiative, promoção de cursos para alunos e professores, doação de equipamentos e por aí vai…[/list]
[list]A IBM fortaleceu diversas comunidades pelo mundo inteiro, inclusive financeiramente[/list]
[list]A IBM liderou ou co-liderou a criação do SOAP, WSDL, UDDI, WSSecurity, BPEL4WS[/list]
[list]A IBM contribuiu significantemente para o J2EE. Ajudou a formar a Apache Software Foundation[/list]
[list]Depois de tudo isso, graças a IBM ou não, Java é a linhagem de programação mais popular do mundo[/list]
Mais alguma coisa? :twisted:
Será que esqueci de algo? 
[quote=le-silva][quote=mvargens]Eu não sei vocês, mas eu vou fazer um curso de .Net. Conhecendo a Oracle eu tenho certeza que ela vai usar o java para arrastar o mercado para o lado dela, independente de comunidade e etc. Vai usar sim o java contra a concorrência se for preciso e tenho quase certeza que o JCP vai ser partido no meio com o tempo por brigas internas, discordâncias e etc. O Java é open source, mas ninguém usa o java open source, usan o da sun, que não é 80% compatível com OpenJDK. A Oracle não tem cultura suficiente para manter a organização que a sun deu ao java, e o suporte da Oracle além de caro é precário. Nem é preciso falar das certificações, todos já conhecem bem os preços.
Sinceramente, IBM ou Oracle tanto faz, nenhuma tem capacidade para manter o java do jeito que ele é hoje.
Eu acho que em alguns anos o java vai se tornar a maior linguagem usadas pelas universidades, mas vai sumir do mercado ou vai ser usada somente pela Oracle.
SUN = Imparcialidade, confiança, investimento, comunidade, tecnologia, dialogo.
Oracle = IBM, Microsoft, acionistas, banqueiros, políticos, especuladores, chupinhas, cramunhão, tinhoso, ganancia, 7 pecados capitais, etc.
Que fique bem claro que é apenas minha opnião.[/quote]
Vixi… Errou feio… Mas é só a minha opinião… :)[/quote]
Calma, isso só o tempo vai dizer. Me disseram a mesma coisa quando disse que o java se tornaria o que é hoje…
Bom, sem ver as estrategias de cada empresa não da para falar se ia ser melhor com a Oracle ou a IBM.
Qualquer preferencia seria chute ou opinião pessoal.
Mas eu espero que o Java tenha uma atenção maior da nova empresa, mais investimento e que isso torne mais rápido nas decisões e implementações do JCP.
O que me preocupa é que a Oracle não tem tanto perfil Open Source como a SUN (java, solaris) / IBM (eclipse, team concert, dojo, geronimo, etc…).
O caminho para o Java crescer na minha opinião não é com a logo da Oracle ou de qualquer outra empresa. O caminho é criando / mantendo uma estrutura separada “Java Foundation” ao estilo “Eclipse Foundation” que seja mantida pela Oracle mas que esteja aberta a contribuição de todas as empresas / pessoas.
É isso que a Oracle precisa aprender a fazer e espero que comece buscando experiências dentro da SUN.
Se em algum momento da transição começarem a levar a SUN para dentro do site da Oracle como “produto / tecnologia Oracle”, já ferrou com as outras empresas. Como sabemos, não é disso que Java precisa.
Por questão de ego/concorrência uma empresa que investia em Java pode passar a investir em PHP, outra em Ruby e ai os players podem acabar divididos em relação a linguagem.
Se isso acontecer quem vai rir é a Microsoft que vai ter mais moleza ainda com o .Net.
Portanto a minha dica é: o foco em Open Source e em uma estrutura separada é importante.
Espero que a Oracle tenha ainda comprometimento e investimento neste modelo
A única coisa que eu realmente espero é que as coisas se tornem mais rápidas, porque desse jeito tá difícil trabalhar.
Há 1 ano atrás surgiu em vários sites as novidades que teriamos no EJB 3.1. 1 ano se passou e nada de efetivo ainda.
E assim é com o Java 7, com o JAVA EE 6…
A impressão que me passa é que as coisas andam conforme “da”. Tipo, não tem ninguém focado trabalhando pra fazer essas coisas,
todo mundo tem uma atividade principal e quando pode, dá uma olhadinha nesse trabalho.
Estou bem desapontado com isso, mas não sei se vai mudar muito com a chegada da Oracle, tvz piore! 
[quote=lavh]A única coisa que eu realmente espero é que as coisas se tornem mais rápidas, porque desse jeito tá difícil trabalhar.
Há 1 ano atrás surgiu em vários sites as novidades que teriamos no EJB 3.1. 1 ano se passou e nada de efetivo ainda.
E assim é com o Java 7, com o JAVA EE 6…
A impressão que me passa é que as coisas andam conforme “da”. Tipo, não tem ninguém focado trabalhando pra fazer essas coisas,
todo mundo tem uma atividade principal e quando pode, dá uma olhadinha nesse trabalho.
Estou bem desapontado com isso, mas não sei se vai mudar muito com a chegada da Oracle, tvz piore! :-([/quote]
Eu acho que talvez piore…
Lamentavelmente perdemos uma companheira, que deu para nós uma plataforma de desenvolvimento que abriu, quando ninguém acreditava em código aberto, nos deu opções e participação na comunidade (java comunity).Temos hoje esta comunidade e outras que cresceram com Java e uma infinidade de aplicações.
Gosto de varios produtos da Sun e alguns até participei e etc, realmente lamento, já utilizei tanto produtos de solução Oracle como IBM e nada era realmente aberto, sempre com suas caixas pretas.
Na minha opnião “VOU SENTIR SAUDADE”.
Grande Abraço.
O eclipse não é nem de perto o ide mais intuitivo. Falta muito para o eclipse ser equiparado ao NetBeans, até mesmo ao Visual Studio .Net.
O Java se tornou popular por mérito próprio, não por causa do eclipse. Esta afirmação de que foi o eclipse que alavancou o Java além de errada, é subestimar a tecnologia. Acho que tal afirmação é falsa, não condiz com a realidade. 
[quote=volnei][quote=Mero_Aprendiz]Publicação feita pela incrivel revista de informática, INFO (¬¬), em entrevista com o Dalton Camargo:
http://info.abril.com.br/noticias/ti/java-sai-perdendo-com-oracle-diz-entusiasta-20042009-12.shl
Bem, conheci o Dalton por MSN, é uma pessoa incrivel mesmo, muito gente boa. Mas não concordo com ele.
Tomara que o Vitor Pamplona, não tenha a mesma opinião.
(Pra quem não conhece, o Dalton e o Vitor são dois dos donos do JavaFree.com).
[]'s
JL[/quote]
Acho que você realmente não o conheceu ou pelo menos não o suficiente. Falar até papagaio fala, o que não pode, no meio de tanto achismo é achar que sabe exatamente o que vai acontecer e publicar um artigo com uma afirmação negativa como este. [/quote]
Olha não sei vocês, mas eu faz séculos que não leio InfoExame, teve épocas que ela foi referência e hoje não é mais, e essa opinião me faz diminuir o crédito que dou para essa revista.
Esse tipo de Opinião do Senhor Dalton é totalmente afoita e fora de propósito.
Na minha humilde opinião devemos analisar os seguintes fatos:
a ) Por que a Oracle comprou a Sun ? Do ponto de vista estratégico foi uma forma de ela garantir o fornecedor dela que éra a Sun, até por que a Oracle usa muito o Solaris e o Java que nesse aspecto a Sun não era uma concorrente e sim fornecedora.
b ) A IBM queria comprar a Sun também não ? Sim queria, por “apenas” 1.5 bi deixou para a Oracle, ou como concorrentes a Oracle virará fornecedora da IBM.
Então vamos lá menos tecnicamente e mais negocialmente:
Assim que seja homologada pelas leis anti-trust eles devem comunicar a comunidade, consumidores, clientes o que deve acontecerm já saiu um draft básico.
Alguns pontos que posso tomar como base para raciocínio:
1 ) As licenças GPL e LGPL , mySql entre outros acho muito improvável que sejam canceladas ou modificadas.
2 ) Solaris - Com certeza haverá mudança no Solaris versão comercial, no open Solaris acho que não deve mudar muita coisa.
3 ) Se mudarem o Java criarem uma linguagem nova ou coisa parecida seria um tiro no pé da grande maioria dos sistemas corporativos, por isso acho muito improvável que eles modifiquem alguma coisa
4 ) Ganhar dinheiro sim, mas o Oracle DB faz tempo que já não dá aquela grana que dava, talvez role um improvement no MySQL
5 ) Uma das coisas que mais dá dinheiro pra Oracle hoje é o antigo PeopleSoft e o Retek que hoje é o Oracle Fusion, tudo java
6 ) Eu acredito que esse movimento foi mais para proteção da própria Oracle pois ela estrategicamente integrou sua cadeia de fornecedores verticalmente o que é muito comum quando fornecedores estão a beira da falência ou coisa parecida. E ocorre em qualquer ramo do mercado.
Nos outros pontos como a HP e a IBM ainda fazem parte da JCP não vejo por que mudem as JSR´s pra deliberadamente tudo ser o que a Oracle mandar.
Nada disso é no “bico do corvo” como diria o gaudério, tem muitas licenças e contratos de fornecimento por trás disso.
Então sim, pode ser um vértice de mudanças, mas temos que realmente ver o que vai acontecer.
Nós temos que estar aptos para indicar a melhor solução com a atual conjuntura para nossos clientes e/ou empregadores, fora isso a TI é forte e agora está mais forte do que nunca inpendente de paltaforma, linguagem, banco de dados, estrutura de rede ou servidor.
PS: Não tem como comparar a quantidade de sistemas que rodam hoje em Java da quantidade de sistemas que rodavam em Cobol, Natural e etc. :idea:
[quote=Felagund][quote=koji][quote=andre_guitar7]
Eu trabalho com JDeveloper e BC4J infelizmente aqui na empresa… o suporte da Oracle é totalmente perdido, aparecem erros cabeludos e eles sempre pedem pra “enviar um exemplo da aplicação pra simular, pois não conseguem descobrir o que está causando o problema…”. Alguém conhece algum produto Java da Oracle que seja bom?[/quote]
Berkeley DB! (comprado tbm… :twisted: )
Eu acho que agora o Java finalmente tem alguma chance de se equiparar com o .NET em termos de integração com BD (eg, DTS), quer dizer nao o Java por si, mas ferramentas baseadas em Java.
[/quote]
Integração com BD? Java é melhor que .NET justamente por causa da sua liberdade de escolha, ou vc ja tentou usar postgre ou algum banco que não seja SQL Server com .NET pra vc ver a maravilha de integração com DB que o .NET tem?
Faz me rir esse comentario. Se a oracle fizer isso, o que eu duvido, vai ser o fim do Java.
Closures eu tbm gostaria, mas nem todas as linguagem são perfeitas, cada uma com seus recursos
[/quote]
Felagund, o mundinho da M$ pode ser uma caixa preta, mas definitivamente funciona. Não vejo porque acoplar o Java com capacidades nativas do BD irá acabar com o Java. Vai ser uma solução proprietária da Oracle para fazer frente a M$ e quem não quiser usar ou não quiser pagar paciência.
Na teoria compatibilidade com “qualquer” BD é uma maravilha. Mas na prática, quando a aplicação é piroca, depende muito de importação de dados, você não quer codificar na unha.
Eu particularmente nunca tentei usar outro BD com o .Net simplesmente pq não há necessidade (pelo menos enqto bancarem a licensa), mas tendo visto o fonte de algumas implementações de drivers (eg, jtds) não vejo que seja algo impossível de se realizar em C#.
PS: Não me leve a mal, por mim eu programaria em Java até a linguagem ficar completamente obsoleta.
O problema é que a coisa está degringolando. Hoje para se programar em um projeto de médio porte em Java as dependências em frameworks são grandes demais e eu acredito que isso afasta novos desenvolvedores. Quem está começando agora tem que ter bolas pra pegar o ritmo. Não que o .Net seja fácil, mas está tudo centralizado, dentro de suas limitações. A menos que a Oracle feche de novo a linguagem (o que acho meio improvável, a menos que saia um Java 3 com 0% de retrocompatibilidade) eu acharia interessante que eles fizessem algo a la .Net.
A minha grande duvida é de como estao vendo essa negociacao empresas que contribuem com Java, como Apache e Red Hat/JBoss e Spring. E como a Oracle vai olhar para essas empresas daqui pra frente.
Com certeza não são apenas suas essas dúvidas. Mas acho que por enquanto ninguém ainda sabe a resposta, teremos que aguardar as cenas dos próximos capítulos…
Final Feliz?^^