Aprender JAVA ou Dot Net

Eu nunca disse que o 2010 consome menos, disse que o 2010 faz tudo que o 2008 faz de forma masi rápida e eficiente, e tu que veio com comparações de memória não sei porque, apenas postei um link para o usuário baixar uma IDE oficial pois ele estava na dúvida de qual usar.

[quote=luisrudge][quote=Elizeu_Santos][quote=flaviopaganinij][quote=Luiz Augusto Prado][quote=alansystem][quote=Luiz Augusto Prado]Eu utilizo o SharpDevelop para C#. É free.

Para java o netbeans e o eclipse são IDEs que tem me desanimado pela lentidão de alguns processos.
Dá uma lida nesse post falando sobre o MonoDevelop:
http://vitorpamplona.com/wiki/Davi%20vs%20Golias,%20Estagiários%20vs%20Experientes

Quantos aqui trabalham com programação a mais de 8 anos e conheçem bem menos de 3 linguagens? [/quote]

Luiz Augusto, obrigado pela preciosa dica,
vocês acham que terei problemas em aprender C# com uma IDE diferente do VS? Pergunto isso, por causa dos materiais de estudo que derepente eu encontrar na net com VS.[/quote]

Seu tivesse dinheiro sobrando, com certeza eu investiria no VS.
Acredito que o aprendizado da linguagem seja independente da IDE.
Talvez vc possa ter alguma dificuldade com algum plugin ou framework diante de uma IDE fora do padrão, mas para contornar isso, só lendo as documentações destes programas.
[/quote]

Recomendo a usar as ferramentas da Microsoft Gratuitas então,

http://www.microsoft.com/express[/quote]

ferramenta gratuita da M$? kkkkk
essa vai pro vida de suporte shaushuahsa.

as disponiveis gratuitamente são extremanete limitadas, deixam de ser aquela coisa maravilhosa que são. não há como usar VS express após utilizar o Ultimate por exemplo.

edit: ah, meu eclipse e meu netbeans não travam. tenho um note i3, com 3gb de ram rondando w7 x64, oracle 11xe, weblogic/websphere + tomcat, + eclipse rodando , e nem sinal de memory leakaplicações extremamente pesadas aqui da empresa. o link que você citou provavelmente é de 2009, onde a maior parte dos desenvolvedores c# utilizavam o vs2005. quer testar consumo de memoria entre netbeans 7 e vs2010 ultimate?[/quote]

A Microsoft disponibiliza vários softwares com licenças especiais para estudantes e tem vários incentivos à pequenas empresas com softwares gratuitos para você GANHAR DINHEIRO. Sim, o webspark, por exemplo, dá as licenças à sua empresa e você pode fazer produtos comerciais com o software, diferente das licenças de estudante que você não pode fazer software comercial.

Aproveito o ensejo para lembrar, NOVAMENTE, que a Microsoft tem um portal gigante com bibliotecas opensource (http://www.codeplex.com.br) e está investindo bastante nas soluções opensource que já estão no mercado (jQuery/knockoutjs).

Esse papo de que a microsoft não faz nada de graça e não apoia open source e blablabal é papo dos anos 2000.[/quote]

se não me engano, a licença de estudante você paga um valor para baixar e utilizar o software FULL por um determinado periodo, um trial um pouco mais prolongado. posso estar errado, mas que paga paga!

eu não pago, se tiver de usar craqueio rsrs

vocês estão confundindo m$ com oracle. mas agora preciso trabalhar, meu projeto tem de ir para testes amanha =)

[quote=alansystem][quote=Elizeu_Santos]
ferramenta gratuita da M$? kkkkk
essa vai pro vida de suporte shaushuahsa.

as disponiveis gratuitamente são extremanete limitadas, deixam de ser aquela coisa maravilhosa que são. não há como usar VS express após utilizar o Ultimate por exemplo.[/quote]

Vish kkkk, to vendo que terei que chupinhar o Ultimate para aprender kkkk[/quote]

Cara, vou ser sincero:
Aprender C# e .net, você aprende com o express.

As funções mais avançadas (que já citei em uma resposta anterior), dificilmente você vai utilizar enquanto tiver aprendendo o básico da linguagem. Quando você sair do básico, provavelmente já estará empregado e a empresa provavelmente terá os softwares com as licenças necessárias para você trabalhar.
O importante é: para aprender e entrar no mercado você consegue fácil com o express.

[quote=Elizeu_Santos][quote=luisrudge][quote=Elizeu_Santos][quote=flaviopaganinij][quote=Luiz Augusto Prado][quote=alansystem][quote=Luiz Augusto Prado]Eu utilizo o SharpDevelop para C#. É free.

Para java o netbeans e o eclipse são IDEs que tem me desanimado pela lentidão de alguns processos.
Dá uma lida nesse post falando sobre o MonoDevelop:
http://vitorpamplona.com/wiki/Davi%20vs%20Golias,%20Estagiários%20vs%20Experientes

Quantos aqui trabalham com programação a mais de 8 anos e conheçem bem menos de 3 linguagens? [/quote]

Luiz Augusto, obrigado pela preciosa dica,
vocês acham que terei problemas em aprender C# com uma IDE diferente do VS? Pergunto isso, por causa dos materiais de estudo que derepente eu encontrar na net com VS.[/quote]

Seu tivesse dinheiro sobrando, com certeza eu investiria no VS.
Acredito que o aprendizado da linguagem seja independente da IDE.
Talvez vc possa ter alguma dificuldade com algum plugin ou framework diante de uma IDE fora do padrão, mas para contornar isso, só lendo as documentações destes programas.
[/quote]

Recomendo a usar as ferramentas da Microsoft Gratuitas então,

http://www.microsoft.com/express[/quote]

ferramenta gratuita da M$? kkkkk
essa vai pro vida de suporte shaushuahsa.

as disponiveis gratuitamente são extremanete limitadas, deixam de ser aquela coisa maravilhosa que são. não há como usar VS express após utilizar o Ultimate por exemplo.

edit: ah, meu eclipse e meu netbeans não travam. tenho um note i3, com 3gb de ram rondando w7 x64, oracle 11xe, weblogic/websphere + tomcat, + eclipse rodando , e nem sinal de memory leakaplicações extremamente pesadas aqui da empresa. o link que você citou provavelmente é de 2009, onde a maior parte dos desenvolvedores c# utilizavam o vs2005. quer testar consumo de memoria entre netbeans 7 e vs2010 ultimate?[/quote]

A Microsoft disponibiliza vários softwares com licenças especiais para estudantes e tem vários incentivos à pequenas empresas com softwares gratuitos para você GANHAR DINHEIRO. Sim, o webspark, por exemplo, dá as licenças à sua empresa e você pode fazer produtos comerciais com o software, diferente das licenças de estudante que você não pode fazer software comercial.

Aproveito o ensejo para lembrar, NOVAMENTE, que a Microsoft tem um portal gigante com bibliotecas opensource (http://www.codeplex.com.br) e está investindo bastante nas soluções opensource que já estão no mercado (jQuery/knockoutjs).

Esse papo de que a microsoft não faz nada de graça e não apoia open source e blablabal é papo dos anos 2000.[/quote]

se não me engano, a licença de estudante você paga um valor para baixar e utilizar o software FULL por um determinado periodo, um trial um pouco mais prolongado. posso estar errado, mas que paga paga!

eu não pago, se tiver de usar craqueio rsrs

vocês estão confundindo m$ com oracle. mas agora preciso trabalhar, meu projeto tem de ir para testes amanha =)[/quote]

Você está errado. A licença de estudante é válida enquanto você for aluno da instituição que é parceira da microsoft.

[quote=luisrudge][quote=Elizeu_Santos][quote=luisrudge][quote=Elizeu_Santos][quote=flaviopaganinij][quote=Luiz Augusto Prado][quote=alansystem][quote=Luiz Augusto Prado]Eu utilizo o SharpDevelop para C#. É free.

Para java o netbeans e o eclipse são IDEs que tem me desanimado pela lentidão de alguns processos.
Dá uma lida nesse post falando sobre o MonoDevelop:
http://vitorpamplona.com/wiki/Davi%20vs%20Golias,%20Estagiários%20vs%20Experientes

Quantos aqui trabalham com programação a mais de 8 anos e conheçem bem menos de 3 linguagens? [/quote]

Luiz Augusto, obrigado pela preciosa dica,
vocês acham que terei problemas em aprender C# com uma IDE diferente do VS? Pergunto isso, por causa dos materiais de estudo que derepente eu encontrar na net com VS.[/quote]

Seu tivesse dinheiro sobrando, com certeza eu investiria no VS.
Acredito que o aprendizado da linguagem seja independente da IDE.
Talvez vc possa ter alguma dificuldade com algum plugin ou framework diante de uma IDE fora do padrão, mas para contornar isso, só lendo as documentações destes programas.
[/quote]

Recomendo a usar as ferramentas da Microsoft Gratuitas então,

http://www.microsoft.com/express[/quote]

ferramenta gratuita da M$? kkkkk
essa vai pro vida de suporte shaushuahsa.

as disponiveis gratuitamente são extremanete limitadas, deixam de ser aquela coisa maravilhosa que são. não há como usar VS express após utilizar o Ultimate por exemplo.

edit: ah, meu eclipse e meu netbeans não travam. tenho um note i3, com 3gb de ram rondando w7 x64, oracle 11xe, weblogic/websphere + tomcat, + eclipse rodando , e nem sinal de memory leakaplicações extremamente pesadas aqui da empresa. o link que você citou provavelmente é de 2009, onde a maior parte dos desenvolvedores c# utilizavam o vs2005. quer testar consumo de memoria entre netbeans 7 e vs2010 ultimate?[/quote]

A Microsoft disponibiliza vários softwares com licenças especiais para estudantes e tem vários incentivos à pequenas empresas com softwares gratuitos para você GANHAR DINHEIRO. Sim, o webspark, por exemplo, dá as licenças à sua empresa e você pode fazer produtos comerciais com o software, diferente das licenças de estudante que você não pode fazer software comercial.

Aproveito o ensejo para lembrar, NOVAMENTE, que a Microsoft tem um portal gigante com bibliotecas opensource (http://www.codeplex.com.br) e está investindo bastante nas soluções opensource que já estão no mercado (jQuery/knockoutjs).

Esse papo de que a microsoft não faz nada de graça e não apoia open source e blablabal é papo dos anos 2000.[/quote]

se não me engano, a licença de estudante você paga um valor para baixar e utilizar o software FULL por um determinado periodo, um trial um pouco mais prolongado. posso estar errado, mas que paga paga!

eu não pago, se tiver de usar craqueio rsrs

vocês estão confundindo m$ com oracle. mas agora preciso trabalhar, meu projeto tem de ir para testes amanha =)[/quote]

Você está errado. A licença de estudante é válida enquanto você for aluno da instituição que é parceira da microsoft.[/quote]

por isso disse “se não me engano”
mas vc temq ue pagar não tem? e qual versão do software vc pode utilizar? pode utilizar o vs2010 ultimate???

Sei que não pode-se incentivar o uso pirata,

mas resumindo: Versão 2010 Ultimate Chupinhada é o que há certo?

encontrei isso aqui, não sei se é isto mesmo:
edit: http://www.microsoft.com/brasil/educacao/studentselect.mspx

sobre as licenças

2010 ultimate não ha nem o que discutir mano. sou atualmente desenvolvedor java apesar de conhecer as duas linguagens, porém não sou fanboy e tenho de dizer VS2010 Ultimate é na minha opnião a melhor IDE do mercado, e não há o que discutir.

[quote=luisrudge]
Cara, vou ser sincero:
Aprender C# e .net, você aprende com o express.

As funções mais avançadas (que já citei em uma resposta anterior), dificilmente você vai utilizar enquanto tiver aprendendo o básico da linguagem. Quando você sair do básico, provavelmente já estará empregado e a empresa provavelmente terá os softwares com as licenças necessárias para você trabalhar.
O importante é: para aprender e entrar no mercado você consegue fácil com o express.[/quote]

Desculpe, não tinha visto seu post,
concordo contigo, é que a impressão que temos quando vamos aprender uma linguagem é que as coisas avançadas farão faltas, sendo que na realidade foi o que você disse, até você precisar desse algo avançado, você já estará no modo hard rs…

[quote=Elizeu_Santos][quote=luisrudge][quote=Elizeu_Santos][quote=luisrudge][quote=Elizeu_Santos][quote=flaviopaganinij][quote=Luiz Augusto Prado][quote=alansystem][quote=Luiz Augusto Prado]Eu utilizo o SharpDevelop para C#. É free.

Para java o netbeans e o eclipse são IDEs que tem me desanimado pela lentidão de alguns processos.
Dá uma lida nesse post falando sobre o MonoDevelop:
http://vitorpamplona.com/wiki/Davi%20vs%20Golias,%20Estagiários%20vs%20Experientes

Quantos aqui trabalham com programação a mais de 8 anos e conheçem bem menos de 3 linguagens? [/quote]

Luiz Augusto, obrigado pela preciosa dica,
vocês acham que terei problemas em aprender C# com uma IDE diferente do VS? Pergunto isso, por causa dos materiais de estudo que derepente eu encontrar na net com VS.[/quote]

Seu tivesse dinheiro sobrando, com certeza eu investiria no VS.
Acredito que o aprendizado da linguagem seja independente da IDE.
Talvez vc possa ter alguma dificuldade com algum plugin ou framework diante de uma IDE fora do padrão, mas para contornar isso, só lendo as documentações destes programas.
[/quote]

Recomendo a usar as ferramentas da Microsoft Gratuitas então,

http://www.microsoft.com/express[/quote]

ferramenta gratuita da M$? kkkkk
essa vai pro vida de suporte shaushuahsa.

as disponiveis gratuitamente são extremanete limitadas, deixam de ser aquela coisa maravilhosa que são. não há como usar VS express após utilizar o Ultimate por exemplo.

edit: ah, meu eclipse e meu netbeans não travam. tenho um note i3, com 3gb de ram rondando w7 x64, oracle 11xe, weblogic/websphere + tomcat, + eclipse rodando , e nem sinal de memory leakaplicações extremamente pesadas aqui da empresa. o link que você citou provavelmente é de 2009, onde a maior parte dos desenvolvedores c# utilizavam o vs2005. quer testar consumo de memoria entre netbeans 7 e vs2010 ultimate?[/quote]

A Microsoft disponibiliza vários softwares com licenças especiais para estudantes e tem vários incentivos à pequenas empresas com softwares gratuitos para você GANHAR DINHEIRO. Sim, o webspark, por exemplo, dá as licenças à sua empresa e você pode fazer produtos comerciais com o software, diferente das licenças de estudante que você não pode fazer software comercial.

Aproveito o ensejo para lembrar, NOVAMENTE, que a Microsoft tem um portal gigante com bibliotecas opensource (http://www.codeplex.com.br) e está investindo bastante nas soluções opensource que já estão no mercado (jQuery/knockoutjs).

Esse papo de que a microsoft não faz nada de graça e não apoia open source e blablabal é papo dos anos 2000.[/quote]

se não me engano, a licença de estudante você paga um valor para baixar e utilizar o software FULL por um determinado periodo, um trial um pouco mais prolongado. posso estar errado, mas que paga paga!

eu não pago, se tiver de usar craqueio rsrs

vocês estão confundindo m$ com oracle. mas agora preciso trabalhar, meu projeto tem de ir para testes amanha =)[/quote]

Você está errado. A licença de estudante é válida enquanto você for aluno da instituição que é parceira da microsoft.[/quote]

por isso disse “se não me engano”
mas vc temq ue pagar não tem? e qual versão do software vc pode utilizar? pode utilizar o vs2010 ultimate???[/quote]

Não pago nada (exceto a faculdade, claro) e tenho acesso aos últimos lançamentos (inclusive developer preview).
Tenho acesso à TODOS os softwares em sua edição mais fodida. O Sql server enterprise ou vs2010 ultimate.


alguem abriu o link das bibliotecas gigantes que o amigo postou ali em cima? http://www.codeplex.com.br/
aqui apareceu a mensagem “você pode comprar este dominio!”

[quote=Elizeu_Santos]alguem abriu o link das bibliotecas gigantes que o amigo postou ali em cima? http://www.codeplex.com.br/
aqui apareceu a mensagem “você pode comprar este dominio!”[/quote]

na verdade é .com

[quote=alansystem][quote=Elizeu_Santos]alguem abriu o link das bibliotecas gigantes que o amigo postou ali em cima? http://www.codeplex.com.br/
aqui apareceu a mensagem “você pode comprar este dominio!”[/quote]

na verdade é .com

http://www.codeplex.com[/quote]

ah ta.

[quote=Elizeu_Santos][quote=alansystem][quote=Elizeu_Santos]alguem abriu o link das bibliotecas gigantes que o amigo postou ali em cima? http://www.codeplex.com.br/
aqui apareceu a mensagem “você pode comprar este dominio!”[/quote]

na verdade é .com

http://www.codeplex.com[/quote]

ah ta.[/quote]

Já corrigi o link, valeu.

[quote=luisrudge]
A Microsoft disponibiliza vários softwares com licenças especiais para estudantes e tem vários incentivos à pequenas empresas com softwares gratuitos para você GANHAR DINHEIRO. Sim, o webspark, por exemplo, dá as licenças à sua empresa e você pode fazer produtos comerciais com o software, diferente das licenças de estudante que você não pode fazer software comercial.

Aproveito o ensejo para lembrar, NOVAMENTE, que a Microsoft tem um portal gigante com bibliotecas opensource (http://www.codeplex.com.br) e está investindo bastante nas soluções opensource que já estão no mercado (jQuery/knockoutjs).

Esse papo de que a microsoft não faz nada de graça e não apoia open source e blablabal é papo dos anos 2000.[/quote]

Concordo contigo que a Microsoft tem projetos gratuitos, mas mão acho que seja uma papo obsoleto que a microsoft é um sistema que está perdendo mercado:


Vc pode ir pensando que várias ferramentas são gratuitas, agora, mas a medida que for se viciando vai se deparar com ferramentas que são vendidas.

A maioria das empresas hoje utilizam windows. Isso é fato. Mas há uma tendencia a diminuição dessa estatistica porque a cada dia que passa o linux fica mais fácil de ser instalado e utilizado.
Por isso, acho bem interessante investir em duas linguagens: C# e Java (e/ou C++).
Uma como investiemnto a curto prazo e outra para longo prazo. De qualquer forma, ambas já possuem um mercado.
Confesso que isso é uma estratégia minha e que reflete minha preferencia por Linux.
O meu perfil ainda é do tipo “se vira, faça vc mesmo” e por isso gosto do linux.
Outros já pensam “Não perco meu tempo com isso pois tenho o suporte para me assessorar”, irá preferir windows.
Assim, quem usa windows, paga por ele mas tem suporte gratuito e quem utiliza linux tem ele gratuitamente mas paga pelo suporte quando realmente precisa.

Transformaram um bom tópico em flame e chat…

[quote=Luiz Augusto Prado][quote=luisrudge]
A Microsoft disponibiliza vários softwares com licenças especiais para estudantes e tem vários incentivos à pequenas empresas com softwares gratuitos para você GANHAR DINHEIRO. Sim, o webspark, por exemplo, dá as licenças à sua empresa e você pode fazer produtos comerciais com o software, diferente das licenças de estudante que você não pode fazer software comercial.

Aproveito o ensejo para lembrar, NOVAMENTE, que a Microsoft tem um portal gigante com bibliotecas opensource (http://www.codeplex.com.br) e está investindo bastante nas soluções opensource que já estão no mercado (jQuery/knockoutjs).

Esse papo de que a microsoft não faz nada de graça e não apoia open source e blablabal é papo dos anos 2000.[/quote]

Concordo contigo que a Microsoft tem projetos gratuitos, mas mão acho que seja uma papo obsoleto que a microsoft é um sistema que está perdendo mercado:


Vc pode ir pensando que várias ferramentas são gratuitas, agora, mas a medida que for se viciando vai se deparar com ferramentas que são vendidas.

A maioria das empresas hoje utilizam windows. Isso é fato. Mas há uma tendencia a diminuição dessa estatistica porque a cada dia que passa o linux fica mais fácil de ser instalado e utilizado.
Por isso, acho bem interessante investir em duas linguagens: C# e Java (e/ou C++).
Uma como investiemnto a curto prazo e outra para longo prazo. De qualquer forma, ambas já possuem um mercado.
Confesso que isso é uma estratégia minha e que reflete minha preferencia por Linux.
O meu perfil ainda é do tipo “se vira, faça vc mesmo” e por isso gosto do linux.
Outros já pensam “Não perco meu tempo com isso pois tenho o suporte para me assessorar”, irá preferir windows.
Assim, quem usa windows, paga por ele mas tem suporte gratuito e quem utiliza linux tem ele gratuitamente mas paga pelo suporte quando realmente precisa.

[/quote]

Cara gostei do seu ponto de vista, C# curto prazo, JAVA longo prazo, você fez eu começar a pensar de outra maneira, bom conselho!

[quote=Luiz Augusto Prado][quote=luisrudge]
A Microsoft disponibiliza vários softwares com licenças especiais para estudantes e tem vários incentivos à pequenas empresas com softwares gratuitos para você GANHAR DINHEIRO. Sim, o webspark, por exemplo, dá as licenças à sua empresa e você pode fazer produtos comerciais com o software, diferente das licenças de estudante que você não pode fazer software comercial.

Aproveito o ensejo para lembrar, NOVAMENTE, que a Microsoft tem um portal gigante com bibliotecas opensource (http://www.codeplex.com.br) e está investindo bastante nas soluções opensource que já estão no mercado (jQuery/knockoutjs).

Esse papo de que a microsoft não faz nada de graça e não apoia open source e blablabal é papo dos anos 2000.[/quote]

Concordo contigo que a Microsoft tem projetos gratuitos, mas mão acho que seja uma papo obsoleto que a microsoft é um sistema que está perdendo mercado:


Vc pode ir pensando que várias ferramentas são gratuitas, agora, mas a medida que for se viciando vai se deparar com ferramentas que são vendidas.

A maioria das empresas hoje utilizam windows. Isso é fato. Mas há uma tendencia a diminuição dessa estatistica porque a cada dia que passa o linux fica mais fácil de ser instalado e utilizado.
Por isso, acho bem interessante investir em duas linguagens: C# e Java (e/ou C++).
Uma como investiemnto a curto prazo e outra para longo prazo. De qualquer forma, ambas já possuem um mercado.
Confesso que isso é uma estratégia minha e que reflete minha preferencia por Linux.
O meu perfil ainda é do tipo “se vira, faça vc mesmo” e por isso gosto do linux.
Outros já pensam “Não perco meu tempo com isso pois tenho o suporte para me assessorar”, irá preferir windows.
Assim, quem usa windows, paga por ele mas tem suporte gratuito e quem utiliza linux tem ele gratuitamente mas paga pelo suporte quando realmente precisa.

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Concordo com você que o assunto não é obsoleto, mas também não disse que era. A Microsoft perde mercado sim, e, só por este motivo, começou a incentivar projetos open-source. O que é obsoleto é dizer que a microsoft não apoia o open-source, visto que o cenário atual é totalmente contrário à afirmação.
Eu não tenho a menor dúvida de que esta atitude da Microsoft é uma estratégia, pra fazer você utilizar o programa e aprender e se especializar e quando for usar REALMENTE, ter que pagar. Nunca disse que o foco dela era fazer caridade.
Como é o caso da licença dos ‘ultimates’ da vida pros estudantes de faculdades parceiras da Microsoft.
Um dia a faculdade acaba e você vai precisar pagar por aquilo, mas até aí você já estudou o suficiente, já conseguiu algum emprego na área e esse problema não é mais seu.
Ou então você abre uma empresa e aí o software faz parte do investimento inicial.
Eu não vejo problema algum nisso. Acho até que é uma excelente estratégia.

tbm prefiro linux. utilizo o window por conta do c#. sei que existe o projeto mono, mas… a graça do c# é o vs kkkkk

haha, com certeza. O conceito do mono é animal, mas falta bastante ainda. E uma ide que nem o vc tá difícil também.
Mas um dia chegamos lá. Espero.