Aprender JAVA ou Dot Net

Assuntos Gerais
#61

[quote=alansystem][quote=andrewop]
Seria correto dizer para um iniciante: assim como eu rs.
Que por não ter experiência é “melhor” iniciar com .NET para depois ir para Java?[/quote]

Tenho um amigo que inclusive faz muito tempo que não vejo, e ele é programador .NET já há algum tempo, e ele afirmava que .NET era mais simples do que PHP em termos de aprendizado, não estou dizendo aqui que PHP é mais difícil, não tem nda a ver uma coisa com outra, inclusive sempre achei PHP fácil, mas ele diz isso pra iniciante, não sei, como não aprendi .NET ainda não sei fazer uma comparação em grau de dificuldade no inicio.

Frisando: A comparação que eu fiz, é em termos do aprendizado inicial, não vão começar a me mutilar kkkk[/quote]

hehe, eu já mexi com PHP e com .NET na faculdade. Atualmente estudo java em casa.
PHP e .NET achei mais tranquilo de se trabalhar se comparado com Java. Ah, estou dizendo em relação ao aprendizado.

#62

[quote=erickfm8][QUOTE]
Essa combinação de JSF 2 + PrimeFaces 3.1 tá me parecendo abstração do jQuery heim. Coisa de quem não quer estudar.
[/QUOTE]

KKKK essa foi boa…
pelo jeito é a primeira vez que vc viu JSF e fala isto? que não precisa estudar? ahuhauhau
tenta usar JSF sem estudar e depois me fala…

bom resumidamente
JSF é uma especificação do JAVA
a produtividade é muito alta …
qualidade excelente…
vasta quantidade de componentes…

acho que você não intendeu… rsrs

como eu disse , vc pode usar framework da especificação (JAVAEE(JPA,EJB) , JSF) e não precisa usar mais nada…

[/quote]

curti esse prime, parece com .NET, como faz pra costumizar a aparencia dos componentes, tipo teria que sobrescrever a aparencia padrão com css !important?

#63

[quote=douglaskd][quote=erickfm8][QUOTE]
Essa combinação de JSF 2 + PrimeFaces 3.1 tá me parecendo abstração do jQuery heim. Coisa de quem não quer estudar.
[/QUOTE]

KKKK essa foi boa…
pelo jeito é a primeira vez que vc viu JSF e fala isto? que não precisa estudar? ahuhauhau
tenta usar JSF sem estudar e depois me fala…

bom resumidamente
JSF é uma especificação do JAVA
a produtividade é muito alta …
qualidade excelente…
vasta quantidade de componentes…

acho que você não intendeu… rsrs

como eu disse , vc pode usar framework da especificação (JAVAEE(JPA,EJB) , JSF) e não precisa usar mais nada…

[/quote]

curti esse prime, parece com .NET, como faz pra costumizar a aparencia dos componentes, tipo teria que sobrescrever a aparencia padrão com css !important?[/quote]

primefaces? rsrs. entra no site e baixa um tema. não vou falar muito…

#64

[quote=renatomedeiros_][quote=Elizeu_Santos][quote=luisrudge]Opa, acho que deixei muito na cara que trabalho com .net né? hahaha.
Já trabalhei 1 ano com java (estágio na faculdade), e agora trabalho com .net há 1 ano e meio.
É claro que tudo é bem relativo ao lugar que você trabalha, inclusive as condições, mas estou bem mais satisfeito trabalhando com .net do que com java.
A curva de aprendizado é menor, existem poucos mas ótimos frameworks e você não precisa aprender 75 frameworks pra conseguir começar a trabalhar na área.
Mas respeito o java.[/quote]

trabalho com as duas. ainda prefiro java pela versatilidade.

você no .net não aprende x fw… mas tem de fazer o serviço deles da mesma forma.

isso de ter que aprender fw é desculpa, foi mal, minha opnião.[/quote]

Nesse ponto sou obrigado a concordar com nosso amigo .NET, quando comecei a estudar Java me venderam como um beneficio que tem um monte de frameworks no mercado, não estou dizendo que não seja, mas as vagas de emprego normalmente pedem vários frameworks que uma pessoa que está começando não vai saber mesmo. É difícil até direcionar os estudos nesse ponto, pelo menos essa é uma dificuldade que eu sinto. Por isso eu acho que o mercado pra quem está começando em Java é bem mais difícil do que pra quem está começando em .NET.[/quote]

amigo, hoje a maior parte dos frameworks são extremamente simples de entender e utilizar. jsf e hibernate são muito praticos. só tive problemas de verdade com um unico framework, SPRING, é dificil de configurar. tirando isso, da para DAR MANUTENÇAO após dar 2 dias de atenção a cada framework.

#65

douglaskd

como nosso amigo disse, no site tem vários temas é só escolher, claro que da para personalizar também,

mais para que reinventar a roda né? rsrs

#66

[quote=Luiz Augusto Prado][quote=alansystem][quote=Luiz Augusto Prado]Eu utilizo o SharpDevelop para C#. É free.

Para java o netbeans e o eclipse são IDEs que tem me desanimado pela lentidão de alguns processos.
Dá uma lida nesse post falando sobre o MonoDevelop:
http://vitorpamplona.com/wiki/Davi%20vs%20Golias,%20Estagiários%20vs%20Experientes

Quantos aqui trabalham com programação a mais de 8 anos e conheçem bem menos de 3 linguagens? [/quote]

Luiz Augusto, obrigado pela preciosa dica,
vocês acham que terei problemas em aprender C# com uma IDE diferente do VS? Pergunto isso, por causa dos materiais de estudo que derepente eu encontrar na net com VS.[/quote]

Seu tivesse dinheiro sobrando, com certeza eu investiria no VS.
Acredito que o aprendizado da linguagem seja independente da IDE.
Talvez vc possa ter alguma dificuldade com algum plugin ou framework diante de uma IDE fora do padrão, mas para contornar isso, só lendo as documentações destes programas.
[/quote]

Recomendo a usar as ferramentas da Microsoft Gratuitas então,

http://www.microsoft.com/express

#67

[quote=flaviopaganinij][quote=Luiz Augusto Prado][quote=alansystem][quote=Luiz Augusto Prado]Eu utilizo o SharpDevelop para C#. É free.

Para java o netbeans e o eclipse são IDEs que tem me desanimado pela lentidão de alguns processos.
Dá uma lida nesse post falando sobre o MonoDevelop:
http://vitorpamplona.com/wiki/Davi%20vs%20Golias,%20Estagiários%20vs%20Experientes

Quantos aqui trabalham com programação a mais de 8 anos e conheçem bem menos de 3 linguagens? [/quote]

Luiz Augusto, obrigado pela preciosa dica,
vocês acham que terei problemas em aprender C# com uma IDE diferente do VS? Pergunto isso, por causa dos materiais de estudo que derepente eu encontrar na net com VS.[/quote]

Seu tivesse dinheiro sobrando, com certeza eu investiria no VS.
Acredito que o aprendizado da linguagem seja independente da IDE.
Talvez vc possa ter alguma dificuldade com algum plugin ou framework diante de uma IDE fora do padrão, mas para contornar isso, só lendo as documentações destes programas.
[/quote]

Recomendo a usar as ferramentas da Microsoft Gratuitas então,

http://www.microsoft.com/express[/quote]

ferramenta gratuita da M$? kkkkk
essa vai pro vida de suporte shaushuahsa.

as disponiveis gratuitamente são extremanete limitadas, deixam de ser aquela coisa maravilhosa que são. não há como usar VS express após utilizar o Ultimate por exemplo.

edit: ah, meu eclipse e meu netbeans não travam. tenho um note i3, com 3gb de ram rondando w7 x64, oracle 11xe, weblogic/websphere + tomcat, + eclipse rodando , e nem sinal de memory leakaplicações extremamente pesadas aqui da empresa. o link que você citou provavelmente é de 2009, onde a maior parte dos desenvolvedores c# utilizavam o vs2005. quer testar consumo de memoria entre netbeans 7 e vs2010 ultimate?

#68

[quote=Elizeu_Santos]
ferramenta gratuita da M$? kkkkk
essa vai pro vida de suporte shaushuahsa.

as disponiveis gratuitamente são extremanete limitadas, deixam de ser aquela coisa maravilhosa que são. não há como usar VS express após utilizar o Ultimate por exemplo.[/quote]

Vish kkkk, to vendo que terei que chupinhar o Ultimate para aprender kkkk

#69

[quote=Elizeu_Santos][quote=flaviopaganinij][quote=Luiz Augusto Prado][quote=alansystem][quote=Luiz Augusto Prado]Eu utilizo o SharpDevelop para C#. É free.

Para java o netbeans e o eclipse são IDEs que tem me desanimado pela lentidão de alguns processos.
Dá uma lida nesse post falando sobre o MonoDevelop:
http://vitorpamplona.com/wiki/Davi%20vs%20Golias,%20Estagiários%20vs%20Experientes

Quantos aqui trabalham com programação a mais de 8 anos e conheçem bem menos de 3 linguagens? [/quote]

Luiz Augusto, obrigado pela preciosa dica,
vocês acham que terei problemas em aprender C# com uma IDE diferente do VS? Pergunto isso, por causa dos materiais de estudo que derepente eu encontrar na net com VS.[/quote]

Seu tivesse dinheiro sobrando, com certeza eu investiria no VS.
Acredito que o aprendizado da linguagem seja independente da IDE.
Talvez vc possa ter alguma dificuldade com algum plugin ou framework diante de uma IDE fora do padrão, mas para contornar isso, só lendo as documentações destes programas.
[/quote]

Recomendo a usar as ferramentas da Microsoft Gratuitas então,

http://www.microsoft.com/express[/quote]

ferramenta gratuita da M$? kkkkk
essa vai pro vida de suporte shaushuahsa.

as disponiveis gratuitamente são extremanete limitadas, deixam de ser aquela coisa maravilhosa que são. não há como usar VS express após utilizar o Ultimate por exemplo.

edit: ah, meu eclipse e meu netbeans não travam. tenho um note i3, com 3gb de ram rondando w7 x64, oracle 11xe, weblogic/websphere + tomcat, + eclipse rodando , e nem sinal de memory leakaplicações extremamente pesadas aqui da empresa. o link que você citou provavelmente é de 2009, onde a maior parte dos desenvolvedores c# utilizavam o vs2005. quer testar consumo de memoria entre netbeans 7 e vs2010 ultimate?[/quote]

O Link que passei é da ultima versão express que existe feito apartir do VS2008, para iniciante ele é muito bom, quanto ao “PESO” o Visual Studio 2010 é muito mais leve que o Visual Studio 2008.

#70

[quote=alansystem][quote=Elizeu_Santos]
ferramenta gratuita da M$? kkkkk
essa vai pro vida de suporte shaushuahsa.

as disponiveis gratuitamente são extremanete limitadas, deixam de ser aquela coisa maravilhosa que são. não há como usar VS express após utilizar o Ultimate por exemplo.[/quote]

Vish kkkk, to vendo que terei que chupinhar o Ultimate para aprender kkkk[/quote]

não brother, para aprender vai até no bloco de notas. só que o VS que todos dizem ser a ferramenta maravilhosa e um dos motivos para utilizar o c# é o ultimate. que faz tudo, tudo mesmo.
tipo, você cria o fonte e ele gera o diagrama, cria o diagrama e ele gera o fonte, tudo com qualidade visual extremamente perfeccionista. trabalha em bases de dados da ms, acho que da até pra fazer pão, basta colocar os ingredientes no drive de CD da sua maquina.
se você for aprender utilizando o express vai ver que não é tudo tão lindo (em termos de IDE).
o netbeans teve uma época muito boa, acho que era o 6.3 que fazia engenharia reversa ente *.jar e umls… mas cortaram o plugin e agora só pago eu acho.

#71

[quote=flaviopaganinij][quote=Elizeu_Santos][quote=flaviopaganinij][quote=Luiz Augusto Prado][quote=alansystem][quote=Luiz Augusto Prado]Eu utilizo o SharpDevelop para C#. É free.

Para java o netbeans e o eclipse são IDEs que tem me desanimado pela lentidão de alguns processos.
Dá uma lida nesse post falando sobre o MonoDevelop:
http://vitorpamplona.com/wiki/Davi%20vs%20Golias,%20Estagiários%20vs%20Experientes

Quantos aqui trabalham com programação a mais de 8 anos e conheçem bem menos de 3 linguagens? [/quote]

Luiz Augusto, obrigado pela preciosa dica,
vocês acham que terei problemas em aprender C# com uma IDE diferente do VS? Pergunto isso, por causa dos materiais de estudo que derepente eu encontrar na net com VS.[/quote]

Seu tivesse dinheiro sobrando, com certeza eu investiria no VS.
Acredito que o aprendizado da linguagem seja independente da IDE.
Talvez vc possa ter alguma dificuldade com algum plugin ou framework diante de uma IDE fora do padrão, mas para contornar isso, só lendo as documentações destes programas.
[/quote]

Recomendo a usar as ferramentas da Microsoft Gratuitas então,

http://www.microsoft.com/express[/quote]

ferramenta gratuita da M$? kkkkk
essa vai pro vida de suporte shaushuahsa.

as disponiveis gratuitamente são extremanete limitadas, deixam de ser aquela coisa maravilhosa que são. não há como usar VS express após utilizar o Ultimate por exemplo.

edit: ah, meu eclipse e meu netbeans não travam. tenho um note i3, com 3gb de ram rondando w7 x64, oracle 11xe, weblogic/websphere + tomcat, + eclipse rodando , e nem sinal de memory leakaplicações extremamente pesadas aqui da empresa. o link que você citou provavelmente é de 2009, onde a maior parte dos desenvolvedores c# utilizavam o vs2005. quer testar consumo de memoria entre netbeans 7 e vs2010 ultimate?[/quote]

O Link que passei é da ultima versão express que existe feito apartir do VS2008, para iniciante ele é muito bom, quanto ao “PESO” o Visual Studio 2010 é muito mais leve que o Visual Studio 2008.[/quote]

tem certeza absoluta? coloca sua conta em risco?

#72

falava deste link que postaram ali acima.
http://vitorpamplona.com/wiki/Davi%20vs%20Golias,%20Estagiários%20vs%20Experientes

#73

[quote=Elizeu_Santos][quote=flaviopaganinij][quote=Elizeu_Santos][quote=flaviopaganinij][quote=Luiz Augusto Prado][quote=alansystem][quote=Luiz Augusto Prado]Eu utilizo o SharpDevelop para C#. É free.

Para java o netbeans e o eclipse são IDEs que tem me desanimado pela lentidão de alguns processos.
Dá uma lida nesse post falando sobre o MonoDevelop:
http://vitorpamplona.com/wiki/Davi%20vs%20Golias,%20Estagiários%20vs%20Experientes

Quantos aqui trabalham com programação a mais de 8 anos e conheçem bem menos de 3 linguagens? [/quote]

Luiz Augusto, obrigado pela preciosa dica,
vocês acham que terei problemas em aprender C# com uma IDE diferente do VS? Pergunto isso, por causa dos materiais de estudo que derepente eu encontrar na net com VS.[/quote]

Seu tivesse dinheiro sobrando, com certeza eu investiria no VS.
Acredito que o aprendizado da linguagem seja independente da IDE.
Talvez vc possa ter alguma dificuldade com algum plugin ou framework diante de uma IDE fora do padrão, mas para contornar isso, só lendo as documentações destes programas.
[/quote]

Recomendo a usar as ferramentas da Microsoft Gratuitas então,

http://www.microsoft.com/express[/quote]

ferramenta gratuita da M$? kkkkk
essa vai pro vida de suporte shaushuahsa.

as disponiveis gratuitamente são extremanete limitadas, deixam de ser aquela coisa maravilhosa que são. não há como usar VS express após utilizar o Ultimate por exemplo.

edit: ah, meu eclipse e meu netbeans não travam. tenho um note i3, com 3gb de ram rondando w7 x64, oracle 11xe, weblogic/websphere + tomcat, + eclipse rodando , e nem sinal de memory leakaplicações extremamente pesadas aqui da empresa. o link que você citou provavelmente é de 2009, onde a maior parte dos desenvolvedores c# utilizavam o vs2005. quer testar consumo de memoria entre netbeans 7 e vs2010 ultimate?[/quote]

O Link que passei é da ultima versão express que existe feito apartir do VS2008, para iniciante ele é muito bom, quanto ao “PESO” o Visual Studio 2010 é muito mais leve que o Visual Studio 2008.[/quote]

tem certeza absoluta? coloca sua conta em risco?[/quote]

Sim todos projetos aqui estavam no VS2008 e estamos passando eles para o VS2010 porque ele é muito mais rápido e eficiente em tudo.

#74

cara, então vamos la.
rapido e peso não são a mesma coisa. primeiro analise o consumo de memória entre os dois e verifique qual deles sem projeto aberto consome mais certo?

depois disso, verifique que no seu vs2008 você provavelmente esta utilizando o framework 3.5, lógico que o 4.0 foi aprimorado ¬¬. mas a ide consome mais memoria.

#75

Se eu optar por aprender no VS 2008 estarei retrocedendo?

#76

Sim porque o 2008 só vai até o framework 3.5.

#77

[quote=Elizeu_Santos][quote=douglaskd][quote=erickfm8][QUOTE]
Essa combinação de JSF 2 + PrimeFaces 3.1 tá me parecendo abstração do jQuery heim. Coisa de quem não quer estudar.
[/QUOTE]

KKKK essa foi boa…
pelo jeito é a primeira vez que vc viu JSF e fala isto? que não precisa estudar? ahuhauhau
tenta usar JSF sem estudar e depois me fala…

bom resumidamente
JSF é uma especificação do JAVA
a produtividade é muito alta …
qualidade excelente…
vasta quantidade de componentes…

acho que você não intendeu… rsrs

como eu disse , vc pode usar framework da especificação (JAVAEE(JPA,EJB) , JSF) e não precisa usar mais nada…

[/quote]

curti esse prime, parece com .NET, como faz pra costumizar a aparencia dos componentes, tipo teria que sobrescrever a aparencia padrão com css !important?[/quote]

primefaces? rsrs. entra no site e baixa um tema. não vou falar muito…[/quote]

Nossa, agora que eu vi o themeroller eu posso dizer com certeza: Primefaces = abstração de jQuery + jQueryUI

#78

[quote=Elizeu_Santos]cara, então vamos la.
rapido e peso não são a mesma coisa. primeiro analise o consumo de memória entre os dois e verifique qual deles sem projeto aberto consome mais certo?

depois disso, verifique que no seu vs2008 você provavelmente esta utilizando o framework 3.5, lógico que o 4.0 foi aprimorado ¬¬. mas a ide consome mais memoria.[/quote]

Consome em média 30mega a mais, só que a eficiencia nas operações desta nova IDE compensa em muito.

VS2008 - SEM PROJETO = 30.212K
VS2010 - SEM PROJETO = 68.100K

VS2008 - Projeto Aberto = 87.096K
VS2010 - Projeto Aberto = 111.271K

#79

[quote=Elizeu_Santos][quote=flaviopaganinij][quote=Luiz Augusto Prado][quote=alansystem][quote=Luiz Augusto Prado]Eu utilizo o SharpDevelop para C#. É free.

Para java o netbeans e o eclipse são IDEs que tem me desanimado pela lentidão de alguns processos.
Dá uma lida nesse post falando sobre o MonoDevelop:
http://vitorpamplona.com/wiki/Davi%20vs%20Golias,%20Estagiários%20vs%20Experientes

Quantos aqui trabalham com programação a mais de 8 anos e conheçem bem menos de 3 linguagens? [/quote]

Luiz Augusto, obrigado pela preciosa dica,
vocês acham que terei problemas em aprender C# com uma IDE diferente do VS? Pergunto isso, por causa dos materiais de estudo que derepente eu encontrar na net com VS.[/quote]

Seu tivesse dinheiro sobrando, com certeza eu investiria no VS.
Acredito que o aprendizado da linguagem seja independente da IDE.
Talvez vc possa ter alguma dificuldade com algum plugin ou framework diante de uma IDE fora do padrão, mas para contornar isso, só lendo as documentações destes programas.
[/quote]

Recomendo a usar as ferramentas da Microsoft Gratuitas então,

http://www.microsoft.com/express[/quote]

ferramenta gratuita da M$? kkkkk
essa vai pro vida de suporte shaushuahsa.

as disponiveis gratuitamente são extremanete limitadas, deixam de ser aquela coisa maravilhosa que são. não há como usar VS express após utilizar o Ultimate por exemplo.

edit: ah, meu eclipse e meu netbeans não travam. tenho um note i3, com 3gb de ram rondando w7 x64, oracle 11xe, weblogic/websphere + tomcat, + eclipse rodando , e nem sinal de memory leakaplicações extremamente pesadas aqui da empresa. o link que você citou provavelmente é de 2009, onde a maior parte dos desenvolvedores c# utilizavam o vs2005. quer testar consumo de memoria entre netbeans 7 e vs2010 ultimate?[/quote]

A Microsoft disponibiliza vários softwares com licenças especiais para estudantes e tem vários incentivos à pequenas empresas com softwares gratuitos para você GANHAR DINHEIRO. Sim, o webspark, por exemplo, dá as licenças à sua empresa e você pode fazer produtos comerciais com o software, diferente das licenças de estudante que você não pode fazer software comercial.

Aproveito o ensejo para lembrar, NOVAMENTE, que a Microsoft tem um portal gigante com bibliotecas opensource (http://www.codeplex.com) e está investindo bastante nas soluções opensource que já estão no mercado (jQuery/knockoutjs).

Esse papo de que a microsoft não faz nada de graça e não apoia open source e blablabal é papo dos anos 2000.

#80

[quote=flaviopaganinij][quote=Elizeu_Santos]cara, então vamos la.
rapido e peso não são a mesma coisa. primeiro analise o consumo de memória entre os dois e verifique qual deles sem projeto aberto consome mais certo?

depois disso, verifique que no seu vs2008 você provavelmente esta utilizando o framework 3.5, lógico que o 4.0 foi aprimorado ¬¬. mas a ide consome mais memoria.[/quote]

Consome em média 30mega a mais, só que a eficiencia nas operações desta nova IDE compensa em muito.

VS2008 - SEM PROJETO = 30.212K
VS2010 - SEM PROJETO = 68.100K

VS2008 - Projeto Aberto = 87.096K
VS2010 - Projeto Aberto = 111.271K
[/quote]

então vamos novamente la noq ue você falou. estamos falando de consumo certo? então você concordou comigo que o vs2008 consome menos certo? perfeito.