Melhorar o nível técnico

Assuntos Gerais
#1

Pessoal,

A idéia desse post é fazer uma chamada à turma mais nova, que está no GUJ a 3-4 anos no máximo, para nos atentarmos à qualidade dos posts, resgatando um pouco do que o GUJ foi um dia.

O GUJ no passado era tido como um dos fóruns mais exclusivos, onde alguns profissionais que passaram por aqui como: Carlos Vilela - CV (ThoughtWorks), Philip Calcado - Shoes(ThoughtWorks) , Rodrigo Kumpera - Louds (Novel - Mono), Vanessa Sabino (Bani), Urubatan, Luca Bastos, Maurício Linhares, thingol (quem se lembra ? ), marcelomartins , Rafael Steil, Velo, entre outros tantos que me fogem agora e tornarvam isso aqui especial.

Parece que a nova geração do GUJ não quer discutir tecnicamente, há muita gíria, textos mal redigidos e uma mistura de Social Network, fazendo o GUJ ser um Orkut para vertical TI.

Os profissionais citados não escrevem mais por aqui pelo simples fato das discussões de alto nível terem se extinguido. Muitos não estão lendo o contexto de mensagens anteriores e entram no meio da discussão, sem embasamento e detonando o nível da discussão.

Sugiro aos moderadores algo até radical: Integração dos profiles dos usuários ao Linkedin, assim acabamos com a história de nicks e colocamos os profissionais à frente.

Essa é uma idéia para evitar que os mais velhos saim de vez do fórum e esse se torne um “besteirol” que não tenha sentido de existir.

PS: Quase dei um close na minha conta, esse é um apelo, pois gostava daqui.

Um abraço,

Felipe Oliveira - @scaphe (twitter) - SOA|EXPERT , vulgo - Kenobi.

#2

Concordo essa é uma ferramenta muito boa para ficar banalizada, eu mesmo coloco minha foto acho que é uma forma de demonstrar confiança.

#3

Eu concordo com uma moderação mais rígida e a eliminação rápida de tópicos banais.

#4

Concordo em grau, número e gênero. Eu iria também abrir um post sobre esse assunto também. O GUJ possuia conversas de nível elevadíssimo, e quando pessoas divergiam sobre determinado assunto, o tema era debatido amistosamente. Posts como esse me faziam sentir orgulho da comunidade. Hoje em dia quem ainda salva a qualidade de alguns tópicos são o DavidBuzatto, o ViniGody, o Mark.Vasconcelos e mais uns poucos cujo nome infelizemente não me vêm à memória agora. Gostaria de ressaltar o quanto faz falta posts do Carlos Vilela, Thingol, Entanglement, Paulo Silveira etc. É muito triste saber que o nível dos frequentadoes chegou a um ponto tão absurdo que estes preferiram diminuir ou até mesmo abandonar sua participação no GUJ. Fico profundamente triste. Espero que nossos frequentadores se consientizem mais a respeito do verdadeiro valor do GUJ, o de disseminar conhcecimento técnico de qualidade.

#5

De acordo. Eu mesmo já postei coisas inúteis e trollei bastante por aqui. E me arrependo da maioria, mas eu era piazão.

Acho que essa thread mostra bem o contraste entre os tipos de usuários.

Como resolver isso? Na minha opinião moderação mais rígida e mostrar a cara dos trolls (linkedin, blackbelt, twitter, facebook…).

#6

Kenobi,

Este tipo de apelo já foi feito outras vezes aqui, inclusive por mim, e infelizmente sem resultados.
Claro que é impossível comparar a minha bagagem e importância para o GUJ com a bagagem e importância que têm todos estes que você citou, mas eu também frequento cada vez menos o fórum, pois já me conformei que o destino do GUJ é virar um Orkut…

#7

Olá,

Apesar de não participar muito respondendo a dúvidas, eu também acessava o guj diariamente.
Hoje não tenho mais paciência de ler os posts. Muitos deles são quase que totalmente redigidos com erros de português ou excesso de gírias.
Notei que membros citados anteriormente não participam mais como antigamente.
Saudades de discussões como esta http://www.guj.com.br/java/49267-polimorfismo

#8

Eu acho esse eh um problema que se desenvolve naturalmente, quanto maior o numero de usuarios, maior o numero de topicos que sao totalmente “off”, por exemplo, hoje eu vi um topico falando sobre oculos :shock: (???).
Na minha opiniao eh perfeitamente aceitavel discutir (fora assuntos ligados a desenvolvimento), assuntos relacionados a tecnologia em geral, porque praticamente todos na area de informatica curtem ter os seus gadgets, entao sem problemas.

Como eu disse, quando a comunidade aumenta, aumenta tambem o numero de usuarios que tem um conhecimento de java, mas nao querem (ou nao tem vontade ou capacidade) de ajudar a responder alguma pergunta, mas tem tempo pra entrar num topico e iniciar uma guerra.

Talvez os topicos deveriam ser mais policiados, facebook, linkedin pra mim nao funcionam porque eu acho que quem quer fazer zona faz de qualquer jeito, mostrando a identidade ou nao.

Eu pessoalmente gosto muito do stackoverflow e o jeito que ele eh moderado. Eles sao bem restritos com topicos e respostas eles ate fazem uma pequena validacao pra verificar se a resposta que esta sendo dada eh possivelmente incompleta.
Os proprios usuarios podem colocar flags em topicos e respostas que necessitam de uma atencao especial dos moderadores.

Outra coisa, me parece (nao sei se eh assim) que a maioria dos moderadores nao sao usuarios ativos, parece que apenas alguns conectam diariamente e os que sao ativos nao sao tao rigidos.

Soh pra ter uma ideia como o stackoverflow funciona:

What kind of questions should I not ask here?

You should only ask practical, answerable questions based on actual problems that you face. Chatty, open-ended questions diminish the usefulness of our site and push other questions off the front page. To prevent your question from being flagged and possibly removed, avoid asking subjective questions where ?

every answer is equally valid: ?What?s your favorite ______??
your answer is provided along with the question, and you expect more answers: ?I use ______ for , what do you use??
there is no actual problem to be solved: ?I?m curious if other people feel like I do.?
we are being asked an open-ended, hypothetical question: ?What if ______ happened??
it is a rant disguised as a question: ? sucks, am I right??

If your motivation for asking the question is ?I would like to participate in a discussion about ______?, then you should not be asking here. If your motivation is ?I would like others to explain ______ to me?, then you are probably OK. (The above section was adapted from MetaFilter?s FAQ. For more detail, see six guidelines for great subjective questions.)

Be nice.

Treat others with the same respect you?d want them to treat you. We?re all here to learn together. Be tolerant of others who may not know everything you know. Bring your sense of humor.

Be honest.

Above all, be honest. If you see misinformation, vote it down. Add comments indicating what, specifically, is wrong. Provide better answers of your own. Best of all ? edit and improve the existing questions and answers!

Pra ver completo:

Bom link tb : http://blog.stackoverflow.com/2010/09/good-subjective-bad-subjective/

Talvez os administradores do GUJ possam verificar como outros sites funcionam e usar como modelo.

//Daniel

#9

Eu também sou fã do StackOverflow. O nível técnico lá é altíssimo (arrisco dizer o mais alto entre as comunidades).

Além deste, o Programmers StackExchange também é interessante (é no mesmo estilo). O GUJ agrupa um pouco do StackOverflow (no Java Avançado, Básico, EE, Web, Arquitetura…) com o PSE (com o Off-topic - pelo menos nos tópicos bons).

#10

Oi,

Concordo, porém acho difícil esse controle. O que é relevante para um, pode não ser para outro.

Sobre o uso de nick, com certeza se a pessoa fosse identificada pensaria duas vezes antens de escrever algo.

#11

[quote=Kenobi]Pessoal,

A idéia desse post é fazer uma chamada à turma mais nova, que está no GUJ a 3-4 anos no máximo, para nos atentarmos à qualidade dos posts, resgatando um pouco do que o GUJ foi um dia.

O GUJ no passado era tido como um dos fóruns mais exclusivos, onde alguns profissionais que passaram por aqui como: Carlos Vilela - CV (ThoughtWorks), Philip Calcado - Shoes(ThoughtWorks) , Rodrigo Kumpera - Louds (Novel - Mono), Vanessa Sabino (Bani), Urubatan, Luca Bastos, Maurício Linhares, thingol (quem se lembra ? ), marcelomartins , Rafael Steil, Velo, entre outros tantos que me fogem agora e tornarvam isso aqui especial.

Parece que a nova geração do GUJ não quer discutir tecnicamente, há muita gíria, textos mal redigidos e uma mistura de Social Network, fazendo o GUJ ser um Orkut para vertical TI.

Os profissionais citados não escrevem mais por aqui pelo simples fato das discussões de alto nível terem se extinguido. Muitos não estão lendo o contexto de mensagens anteriores e entram no meio da discussão, sem embasamento e detonando o nível da discussão.

Sugiro aos moderadores algo até radical: Integração dos profiles dos usuários ao Linkedin, assim acabamos com a história de nicks e colocamos os profissionais à frente.

Essa é uma idéia para evitar que os mais velhos saim de vez do fórum e esse se torne um “besteirol” que não tenha sentido de existir.

PS: Quase dei um close na minha conta, esse é um apelo, pois gostava daqui.

Um abraço,

Felipe Oliveira - @scaphe (twitter) - SOA|EXPERT , vulgo - Kenobi.
[/quote]

Concordo com você

Acho que os “mais velhos” poderiam contribuir também criando tópicos interessantes. Se você tiver uma discussão mais aprofundada aqueles que entram no forum apenas para resolver o exercício da faculdade não vão nem entrar na discussão.

abs

#12

Oi,

Geralmente o usuário que faz a confusão e deixa o GUJ em estado de desordem é aquele que posta apenas em OFF-TOPIC.
Particularmente é muito raro me ver entrar aqui em OFF, até porque acho que uma solução para a resolução dessa desordem seria acabar com este.

Por outro lado, o tópico OFF existe para descontrair a nossa mente, no qual sempre esta cheia de assuntos técnicos após um longo dia de trabalho.

Por fim, (na minha opinião) quem deverá mudar são as pessoas e não o fórum. No lugar de responder aquele tópico banal ou retrucar a possível besteira que determinado usuário escreveu, se conscientizem e pensem: “Será mesmo que preciso responder isso?”

Tchauzin!

#13

[quote=lina]Oi,

Geralmente o usuário que faz a confusão e deixa o GUJ em estado de desordem é aquele que posta apenas em OFF-TOPIC.
Particularmente é muito raro me ver entrar aqui em OFF, até porque acho que uma solução para a resolução dessa desordem seria acabar com este.

Por outro lado, o tópico OFF existe para descontrair a nossa mente, no qual sempre esta cheia de assuntos técnicos após um longo dia de trabalho.

Por fim, (na minha opinião) quem deverá mudar são as pessoas e não o fórum. No lugar de responder aquele tópico banal ou retrucar a possível besteira que determinado usuário escreveu, se conscientizem e pensem: “Será mesmo que preciso responder isso?”

Tchauzin!
[/quote]

Com certeza, mas por exemplo, se um usuario posta um resposta mal educada em algum topico e outros usuarios comecam a marcar aquela resposta como inapropriada, dependendo do numero de "flags! poderia ate mandar um email para os moderadores quando alguma resposta ou topico foi marcado muitas vezes.
Ai seria rapido para os moderadores tomarem alguma acao ( deletar topico, deletar repostas ou trancar topico por exemplo).

Fazendo isso, chega um momento que as pessoas que soh postam besteira ou estao aqui para ofender outros usuarios vao perder a motivacao porque eles saberao em primeira mao que suas messagens vao ser moderadas.

Uma pergunta para os moderadores?? Quantos moderadores tem no GUJ??? Quantos passam aqui pelo menos duas ou tres vez por dia???

//Daniel

#14

[quote=windsofhell]
Uma pergunta para os moderadores?? Quantos moderadores tem no GUJ??? Quantos passam aqui pelo menos duas ou tres vez por dia???

//Daniel[/quote]

Oi,

Você poderá visualizar essas informações entrando no link no canto inferior direito da pagina (após entrar em alguma opção do fórum).

Em relação a sua pergunta: “Quantos passam aqui pelo menos duas ou tres vez por dia???” não sei lhe responder…

Tchauzin!

#15

[quote=Andre Brito]De acordo. Eu mesmo já postei coisas inúteis e trollei bastante por aqui. E me arrependo da maioria, mas eu era piazão.

Acho que essa thread mostra bem o contraste entre os tipos de usuários.

Como resolver isso? Na minha opinião moderação mais rígida e mostrar a cara dos trolls (linkedin, blackbelt, twitter, facebook…).[/quote]

Lendo a resposta desse tópico, até comecei a escrever uma MP pro Mauricio Linhares, pedindo que escrevesse mais vezes no GUJ, porém, quando você começa a ler algumas outras respostas, você começa a entender o por que os caras não escrevem mais.

Concordo com a Lina a respeito da conscientização e concordo também com o windsofhell em relação aos “flags”, seria uma maneira de ajudarmos o GUJ.

#16

As vezes contar até 10 ajuda a não responder os trolls, mas é complicado, eles espalham muita desinformação, e deixam o cara fulo da vida.

Eu sou a favor de uma moderação mais rígida, tópicos orkut like, deveriam ser removidos assim que vistos. Isso aqui ja passou de orkut, é cada tópico no OFF que só por deus.

Acho que seria legal as flags, e a pergunta: Este post foi util? Sim, dizem que ja fizeram e nao funcionou, mas não seria para ganhar status nem nada, apenas ficaria como o SOF, -10 ou +3, se o pessoal gostou ou não, e ainda poderia ter uma opção de denunciar trolls. Então poderia ter 3 opções em cada post de usuario com a pergunta: Este post foi útil? Sim() Não() Troll(). Marcando-se troll, abriria uma caixa e tu escreveria o porque de estar flegando como troll. Posts flegados como troll seriam enviados aos moderadores para análise. Assim ficaria mais fácil da moderao acompanhar.

BUT, acho que trolls, não deveriam nem ter a primeira chance, quanto mais a segunda, trollou, BAN na hora. Muitos tópicos aqui, inclusive com participação de moderadoes, os caras trollam, ja são conhecidos trolls e mesmo assim, nada acontece. Apenas um aviso aqui, ou outro ali. Deveria ser BAN imediato.

#17

Oi,

Conforme solicitado por vocês, nós moderadores já estamos adotando uma pratica mais rígida.

Espero a compreensão e agradeço a opinião de todos… Isso nos ajudará a manter o fórum organizado e limpo.

Não hesitem a nos procurar, estamos aqui para isso. Só não queremos que o fórum se torne um Big Brother da vida…

Tchauzin!

#18

A área de off-topic tem que ser removida urgente, é um criadorouro de usuários troll. Totalmente desnecessária hoje que existe twitter para as pessoas discutirem e divulgarem coisas não técnicas. Já que é pra melhorar o nível técnico nada melhor que o foco bem estrito no tema.

#19

Apenas reforçando… o GUJ é feito por todos, quem achar que algum tópico ou usuário esta fora da regras, gerando flames/trollagens, entrem em contato, quanto mais pessoas “fiscalizando”, mais fácil fica para o nível se manter alto.

[]s

#20

O problema do guj é o mesmo que aflinge qualquer comunidade gratuita. Ela precisa recorrer a publicidade como modelo de negócio, quando isso acontece a tendência é o usuário virar o anunciante e o que era usuário vira produto, degradando assim sua experiência.

Concordo que off-topic não agrega nada em conteúdo, mas se a seção representa uma parte expressiva do tráfico (e por consequencia, da receita) do site ela não é desnecessária.