Se um dia eu quisesse mudar de área, eu acho que tentaria montar uma banda de heavy metal! Ou aprender a desenhar!
hehehehe
eu ja pensei assim também, mas passei a não achar isto tão ruim, quando me lembrei que eu só ganho o meu salario se o cara conseguir vender o produto/serviço …
ainda mais que tenho certeza de que EU não consigo vender :D[/quote]
Sim, concordo que tenha que existir vendedores, mas isso não quer dizer que gerentes/administradores/vendedores tenham que ganhar mais que eu. Mas não da pra discutir muito isso tambem, isso é um principio básico de capitalismo. Tem uma frase de Karl Marx que define muito bem isso: No capitalismo quem trabalha não ganha, quem ganha não trabalha. 
Acho que o que eu sinto mais falta na minha àrea é de pessoas mais humanas, menos argumentativas…
É muito bom ficar longe dos colegas de profissão às vezes 
A minha resposta foi: “Não agüento mais, mas fazer o que.”
Na verdade, ultimamente estou pensando no seguinte: “Se eu realmente estou de saco cheio, vou mudar para onde então?”
Espero que seja apenas uma questão de ‘estado’. Bem que o ideal seria viver de música, mas…
[quote=Machado107]Sei não, mas acho que gerente de projeto teria que vir de uma área de administração. Acho que muitas empresas pecam por ter um gerente que venha de área técnica.
Acho que via de regra, pra se gerenciar um projeto, não é necessário saber java, c, protocolos de redes e etc.
Alias que as vezes noto, muitas pessoas que fizeram faculdade de informática, aprenderam a programar, lógica de programação, redes, e querem ser gerentes de projetos, e fico pensando se a idéia é mesmo essa, poxa, o cara passou um tempão na faculdade vendo lógica, C, Java, Redes, Sistemas Operacionais e por ai vai, pra terminar mexendo em MS Project, viver em salas de reuniões e coisas do genero. Não vejo sentido nisso…
A minha idéia seria crescer na parte técnica, analista jr, pleno, senior, arquiteto, especialista… Posso estar errado, mas pelo menos no momento é assim que eu penso. 
A proposito, votei em “Não sei nem porque eu comecei” . :lol:
Mas to achando maneiro.
Abçs[/quote]
Machado107, concordo em parte com o que disse. Acho que as pessoas que gerenciam tem que ter conhecimento sobre o que gerenciam. Porque o Senna era um grande corredor? Porque ele além de ser piloto tambem conhecia muito de carro e motor.
E vc quer coisa melhor que isso? Pra que perder a vida trabalhando? pq é vida pedida, vc poderia estar viajando, conhecendo lugares, pessoas, cuidando das coisas que interessam pra sua vida, e não digitando o dia inteiro igual um retardado pra uma pessoa que “não faz nada” ganhar muito mais que vc.
É a diferença entre o pedreiro e o engenheiro, é exatamente igual, embora muita gente não goste dessa comparação. hehehe
A maioria é pedreiro, então tem que ficar pianinho e saber a posição que está. Quer crescer? tira a mão do teclado e vá para as outras áreas.
Eu já trabalhei como CLT, carreira solo e como PJ… em todas as vezes o problema foi o mesmo: lider de projeto que viaja nos prazos e analista que acha que tudo é possivel no mesmo espaço de tempo…
Tirando isso, eu me considero um cara satisfeito com a profissão…
P.S.: :twisted: Precisa estudar pra ser lider de projeto?!?!?!?!? Então me indica alguem que estudou!!! :twisted:
Eu particularmente não me incomodo se estão ganhando mais ou menos do que eu, mas concordo plenamente que é uma puta perca de tempo. Eu até gosto, é divertido a área de TI, mas ficar fazendo essas coisas comerciais o tempo todo é broxante. E não pretendo ficar muito tempo nessa(tá, mais alguns 5/10 anos) mas a vida é curta demais pra eu perder muito dela na frente de um pc escrevendo códigos que em poucos meses vão pro lixo. Tem tanta coisa legal pra se fazer por aí…
[quote=rodrigoallemand]Eu já trabalhei como CLT, carreira solo e como PJ… em todas as vezes o problema foi o mesmo: lider de projeto que viaja nos prazos e analista que acha que tudo é possivel no mesmo espaço de tempo…
Tirando isso, eu me considero um cara satisfeito com a profissão…
P.S.: :twisted: Precisa estudar pra ser lider de projeto?!?!?!?!? Então me indica alguem que estudou!!! :twisted: [/quote]No último projeto que fiz, o líder de projeto, um cara que tinha sucrilhões de certificados MS, era instrutor, era fodão blá blá blá saiu fora porque não aguentou o tranco.
Um cara da equipe foi substituindo ele aos poucos, e foi o melhor líder que tive. Era um cara que não tinha faculdade e começou naquele ano, sempre estudou através de cursos, sempre conversava com a gente, ou seja, o poder não lhe subiu à cabeça.
Estudo somente não faz o líder, ele tem que ser muito mais que isso, tem que ser humano e justo, principalmente.
Enfim, o nosso projeto ganhou o prêmio e-finance como “Melhor Solução de Portal de Relacionamento com Clientes” do ano passado e sabe o que TODOS ganahram? Nada. Pra falar a verdade, eu recebi um e-mail porque alguém encaminhou.
Ser terceiro é uma merda neste ponto. Fico chateado só de pensar. Tanto trabalho e nenhum mérito, alguém que não fez porra nenhuma com certeza deve ter ganho o prêmio pela equipe.
E vc quer coisa melhor que isso? Pra que perder a vida trabalhando? pq é vida pedida, vc poderia estar viajando, conhecendo lugares, pessoas, cuidando das coisas que interessam pra sua vida, e não digitando o dia inteiro igual um retardado pra uma pessoa que “não faz nada” ganhar muito mais que vc.
É a diferença entre o pedreiro e o engenheiro, é exatamente igual, embora muita gente não goste dessa comparação. hehehe
A maioria é pedreiro, então tem que ficar pianinho e saber a posição que está. Quer crescer? tira a mão do teclado e vá para as outras áreas.[/quote]
Luiz, eu nao me incomodo com o crescimento alheio, o que me incomoda é que as pessoas ganham em cima do trabalho dos outros e se acham superiores, achando que o que elas ganham é fruto de seu próprio trabalho…hehehe… Isso eu não tolero, a pessoa tem que ganhar e estar ciente de que o que ela ganha é fruto do trabalho alheio.
[quote=balarini][quote=rodrigoallemand]Eu já trabalhei como CLT, carreira solo e como PJ… em todas as vezes o problema foi o mesmo: lider de projeto que viaja nos prazos e analista que acha que tudo é possivel no mesmo espaço de tempo…
Tirando isso, eu me considero um cara satisfeito com a profissão…
P.S.: :twisted: Precisa estudar pra ser lider de projeto?!?!?!?!? Então me indica alguem que estudou!!! :twisted: [/quote]No último projeto que fiz, o líder de projeto, um cara que tinha sucrilhões de certificados MS, era instrutor, era fodão blá blá blá saiu fora porque não aguentou o tranco.
Um cara da equipe foi substituindo ele aos poucos, e foi o melhor líder que tive. Era um cara que não tinha faculdade e começou naquele ano, sempre estudou através de cursos, sempre conversava com a gente, ou seja, o poder não lhe subiu à cabeça.
Estudo somente não faz o líder, ele tem que ser muito mais que isso, tem que ser humano e justo, principalmente.
Enfim, o nosso projeto ganhou o prêmio e-finance como “Melhor Solução de Portal de Relacionamento com Clientes” do ano passado e sabe o que TODOS ganahram? Nada. Pra falar a verdade, eu recebi um e-mail porque alguém encaminhou.
Ser terceiro é uma merda neste ponto. Fico chateado só de pensar. Tanto trabalho e nenhum mérito, alguém que não fez porra nenhuma com certeza deve ter ganho o prêmio pela equipe.[/quote]
O problema do terceiro é que ele se vê parte da equipe ou empresa. Acredito que o erro está nessa postura.
Sei que não é fácil, pois já vivi isso na pele, de construir e não ter o devido mérito. Mas à partir do momento que você se encara como empresa e o resultado é fruto do seu trabalho prestado e seu cliente ficou satisfeito, essa sensação tende a atenuar.
Se desligar da sensação funcionário, pode lhe motivar a se posicionar como empreendedor.
Quanto aos “GEPONES” (gerente de porra nenhuma), sinceramente não penso que um gerente necessariamente precisa conhecer programação ou ter sido programdor para gerenciar. Entretanto o mesmo deve conhecer métricas de gestão apropriadas, como PMI, processo de engenharia de software, métricas de mensuração como FPA, UCP, ter o controle da produtividade de acordo com o cenário e plataforma, medidos com bases em informação oriunda da sua própria equipe e por aí vai.
O grande problema é que existem “GEPONES” que acham que gerenciar é montar um cronograma no Project e ficar dando chicotada. Por isso defendo o Coordenador ou analista líder … sei lá qual nomeclatura, esse sim deve ser um líder que conhece programação e dar suporte ao projeto.
Métricas como análise da qualidade, risco, mensuração do esforço … entre outras tantas, não estão ligadas às atividades de um programador, então mesmo esse se um dia quiser gerenciar de forma correta, deverá aprender tais métricas a fim de alcançar um nível de maturidade e profissionalismo.
Agora no Brasil um outro problema está nisso que estamos debatendo. Se o caboclo é programador e fera em arquitetura java - exemplo, e quer transpor a barreira dos 15 paus mensal, ele precisa ir pra área gerencial. Isso é um erro e um reflexo da falta da indústria de software (propriedade intelectual) de venda do Brasil.
Acredito que um super programador, se ele quiser continuar desempenhando seu papel, deveria ser remunerado de acordo com sua expertise e anos de experiência em projetos chave, ocupando cargos como Arquiteto de Software - como Bill Gates ocupava na sua companhia.
Aqui, infelizmente não existe isso … e o cara acaba virando muitas vezes um “GEPONE” que gerencia com estimativas PERT até onde sua percepçaõ consegue alcançar. Se sua base de conhecimento for substituída, exempo Ruby e ele não se adequar, vai ter estimativas erradas, processos errados e provavelmente vai se limitar a um project …
Eu não vejo aqui no Brasil cargo técnico rompendo nem os 8k, quem dirá os 15.
Eu não vejo aqui no Brasil cargo técnico rompendo nem os 8k, quem dirá os 15.[/quote]
8k é ruim hein? Ou eu to totalmente desatualizado ou nao sei mais nada. Desenvolvedor aqui em Poa o maximo que eu vi é 5k, e é mosca branca!
Eu não vejo aqui no Brasil cargo técnico rompendo nem os 8k, quem dirá os 15.[/quote]
Nossa, desenvovedor ganhando 8K aqui no Brasil. Existe isso? Talvez o pessoal do SAP… mas Java nunca vi não 
[quote=giulianocosta]
Desenvolvedor aqui em Poa o maximo que eu vi é 5k, e é mosca branca![/quote]
:?: “Mosca branca”? O que significa essa expressão?
[quote=Rafael Afonso][quote=giulianocosta]
Desenvolvedor aqui em Poa o maximo que eu vi é 5k, e é mosca branca![/quote]
:?: “Mosca branca”? O que significa essa expressão?[/quote]
Significa algo raro de acontecer.
Vc já iu alguma mosca branca? Mais ou menos por ai…
Não espere ganhar 10k numa consultoria brasileira commodity. O princípio básico duma consultoria commodity é que você… é commodity.
Você prefere comprar um clipe de papel de R$0,01 ou de R$1,00?