[quote=alcionj]
Não, não são a mesma máquina, barramentos dedicados, cache dedicado em cada chipset etc … Comparar memória e processador é bem superficial. Em tecnologia não existe milagre divino, devia saber disso.[/quote]
Porra, vou ter que desenhar… rs… isso que disse foi um exemplo de máquinas iguais… Quero dizer pra você comprar duas máquinas que sejam exatamente iguais, e colocar pra rodar e ve qual é melhor… Simples assim… vc sabe que tem muito c2d da apple que é mais rapido que i3 pc… agora me mostra um c2d pc que é mais rápido que um i3 da apple…
[quote=diogogama][quote=alcionj]
“Apple fanatic detected”
Não desmereço o trabalho do Jobs, mas potencializar assim é demais!
A idéia do dinheiro apenas mudar de mãos é bem mais viável, será que se o Jobs ou o Gates não tivessem o sucesso, outras pessoas fossem bem mais além que eles foram até agora?
[/quote]
Então Thomas Edison foi bem pior, porque Luz de lampião já existia e a energia tmb, afinal o que ele fez? criou a luz elétrica? e o que mudou o mundo??? antes vivíamos no escuro???
Jobs trouxe o computador para dentro de casa, deixou ele mais bonito, mais agradável, criou tendências de mercado, afinal quem já tinha ouvido falar de tablets, ipods??? então por favor, não é questão de ser fanático, é questão de ser realista, como disse, não sei se seria melhor ou pior, mas tenho certeza que seria diferente…
Isso sem contar as animações, compra e venda de músicas, filmes, etc…
""Ele estava lá no nascimento do computador pessoal. Teve sua segunda vinda. Curou uma empresa muito doente. E, pelo caminho, mudou o modo como pensamos em música, filmes, telefones e computadores. (?) Chamar de religião o que Steven Paul Jobs, co-fundador da Apple, construiu é fácil. Há as massas de adoradores. Há rituais de introdução de novos produtos. Há os símbolos e sinais: a famosa capa da Wired mostrando um logo da Apple envolto numa coroa de espinhos acima da exortação. Ore. vem à mente. E há o próprio Jobs: o bilionário de blusa preta, o obreiro do milagre de tênis New Balance, diz Brian Caulfield em artigo publicado no site da revista Forbes.
Caulfield atribui a Jobs o crédito de, com o Macintosh, iniciar a indústria da computação pessoal como a conhecemos hoje, liderar a fabulosa ressurreição da Apple, recriar a indústria dos filmes de animação gráfica com a Pixar e comandar a criação do iPod e do iPhone. Ele cita também as palavras de Charlie Wolf, analista da Needham & Co. que acompanha a carreira de Jobs desde o início e sobre ele disse: “Ele certamente estará nos livros de história e não me surpreenderei se for retratado de forma mais proeminente que Bill Gates”.
Afinal, lembra Caulfield, foi Jobs, e não Gates, quem criou o computador pessoal? “primeiro com o Apple original criado com Steve Wozniak, depois com o Macintosh, que popularizou a interface gráfica que Gates depois usaria como alicerce para erguer a Microsoft. E, ao contrário de Gates, Jobs não só recriou os computadores, mas também filmes, música e o telefone”.
Caulfield lembra que, mais que ninguém, Jobs colocou seu DNA nos mais importantes momentos tecnológicos dos últimos 25 anos. Segundo ele, Roger McNamee, veterano investidor da área de tecnologia que também acompanha a carreira de Jobs desde o princípio, disse a respeito de Jobs: “Ele está para o início do Séc. XXI como Thomas Edison esteve para o início do Séc. XX. Edison foi um inventor em uma era de inventores e Jobs é o produtor em uma era de produtos”."[/quote]
Os pcs já existiam, foram criados pelo pessoal da xerox e isso é mais do que sabido por todos. Jobs apenas roubou a ideia, deu uma polida e voilà. Tablets já existiam, mas Jobs foi lá, deu uma polida e voilà. MP3 players (ipod), mesma coisa. Celular? Mesma coisa.
Ele não foi um revolucionário, apenas um visionário. Sabia que valor = aparência + qualidade (mais aparência que qualidade, talvez). Ele mesmo dizia que “comprar um apple é comprar um estilo de vida”.
Agora, compara-lo à Thomas Edison é, no mínimo, distorcer a história.
Edison permitiu que todos os tipos de eletroeletrônicos fossem desenvolvidos, de simples rádios à vídeo games e computadores. À sua época, a tecnologia não existia. Já Jobs, pegou tudo praticamente pronto. Aperfeiçoou? Sim, mas nada que o torne um Edison…
[quote=drsmachado][quote=diogogama][quote=alcionj]
“Apple fanatic detected”
Não desmereço o trabalho do Jobs, mas potencializar assim é demais!
A idéia do dinheiro apenas mudar de mãos é bem mais viável, será que se o Jobs ou o Gates não tivessem o sucesso, outras pessoas fossem bem mais além que eles foram até agora?
[/quote]
Então Thomas Edison foi bem pior, porque Luz de lampião já existia e a energia tmb, afinal o que ele fez? criou a luz elétrica? e o que mudou o mundo??? antes vivíamos no escuro???
Jobs trouxe o computador para dentro de casa, deixou ele mais bonito, mais agradável, criou tendências de mercado, afinal quem já tinha ouvido falar de tablets, ipods??? então por favor, não é questão de ser fanático, é questão de ser realista, como disse, não sei se seria melhor ou pior, mas tenho certeza que seria diferente…
Isso sem contar as animações, compra e venda de músicas, filmes, etc…
""Ele estava lá no nascimento do computador pessoal. Teve sua segunda vinda. Curou uma empresa muito doente. E, pelo caminho, mudou o modo como pensamos em música, filmes, telefones e computadores. (?) Chamar de religião o que Steven Paul Jobs, co-fundador da Apple, construiu é fácil. Há as massas de adoradores. Há rituais de introdução de novos produtos. Há os símbolos e sinais: a famosa capa da Wired mostrando um logo da Apple envolto numa coroa de espinhos acima da exortação. Ore. vem à mente. E há o próprio Jobs: o bilionário de blusa preta, o obreiro do milagre de tênis New Balance, diz Brian Caulfield em artigo publicado no site da revista Forbes.
Caulfield atribui a Jobs o crédito de, com o Macintosh, iniciar a indústria da computação pessoal como a conhecemos hoje, liderar a fabulosa ressurreição da Apple, recriar a indústria dos filmes de animação gráfica com a Pixar e comandar a criação do iPod e do iPhone. Ele cita também as palavras de Charlie Wolf, analista da Needham & Co. que acompanha a carreira de Jobs desde o início e sobre ele disse: “Ele certamente estará nos livros de história e não me surpreenderei se for retratado de forma mais proeminente que Bill Gates”.
Afinal, lembra Caulfield, foi Jobs, e não Gates, quem criou o computador pessoal? “primeiro com o Apple original criado com Steve Wozniak, depois com o Macintosh, que popularizou a interface gráfica que Gates depois usaria como alicerce para erguer a Microsoft. E, ao contrário de Gates, Jobs não só recriou os computadores, mas também filmes, música e o telefone”.
Caulfield lembra que, mais que ninguém, Jobs colocou seu DNA nos mais importantes momentos tecnológicos dos últimos 25 anos. Segundo ele, Roger McNamee, veterano investidor da área de tecnologia que também acompanha a carreira de Jobs desde o princípio, disse a respeito de Jobs: “Ele está para o início do Séc. XXI como Thomas Edison esteve para o início do Séc. XX. Edison foi um inventor em uma era de inventores e Jobs é o produtor em uma era de produtos”."[/quote]
Os pcs já existiam, foram criados pelo pessoal da xerox e isso é mais do que sabido por todos. Jobs apenas roubou a ideia, deu uma polida e voilà. Tablets já existiam, mas Jobs foi lá, deu uma polida e voilà. MP3 players (ipod), mesma coisa. Celular? Mesma coisa.
Ele não foi um revolucionário, apenas um visionário. Sabia que valor = aparência + qualidade (mais aparência que qualidade, talvez). Ele mesmo dizia que “comprar um apple é comprar um estilo de vida”.
Agora, compara-lo à Thomas Edison é, no mínimo, distorcer a história.
Edison permitiu que todos os tipos de eletroeletrônicos fossem desenvolvidos, de simples rádios à vídeo games e computadores. À sua época, a tecnologia não existia. Já Jobs, pegou tudo praticamente pronto. Aperfeiçoou? Sim, mas nada que o torne um Edison…[/quote]
Sério esses comentários que me matam… Então quer dizer que um escritor não fez nada, porque ele apenas organizou o que já existe em frases e não criou nada??? então quer dizer que Edison tmb não fez nada, pois a energia estava lá a todo instante, ele só transformou o que existia… falar isso de um computador é fácil… Queri ver você falar de uma máquina de escrever…
Tirar conclusões baseados em filmezinho é foda… rs…
Então vamos lá… você já pesquisou para ver como eram os computadores? Grandes e caríssimos, ele trouxe para pequenos e baratos (para a época), desculpe, mas não creio nessa idéia, você produzir um novo designer, criar coisas melhores vc está se reinventando sim…
Ou o cara que descobriu ser melhor usar rodas com borracha (pneu) melhor do que madeira não revolucionou nada???
Tinta e tela existiam, mas criar é fazer diferente, por isso VAN GOGH foi um excelente pintor e eu nem desenhar sei… Gandhi revolucionou o mundo fazendo uma coisa que todos já haviam feito, revolução, a grande sacada foi como fazer isso…
Ou seja, eu acho que ele fez diferente além de criar mercados, ou alguém conhecia um ultrabook???
e outra, você ter coisas que não se usa e melhora-las para coisas que se usam, isso já é uma evolução…
Abraços.
Eu realmente não queria me meter nesse assunto, mas hei de reconhecer que a pergunta é interessante.
Primeiro, que fique claro que tudo aqui é mera especulação, de qualquer um em qualquer momento.
Se Jobs e Gates não tivessem revolucionado a indústria, ela estaria da forma que a conhecemos hoje?
Em minha opinião, não. Poderia estar melhor ou poderia estar pior. Explicando-me:
Se ambos não tivessem tomado as rédeas da indústria, alguém o teria feito. Quantas pessoas deixaram de acreditar em seus projetos porque sabiam que existiam as gigantes Apples e MS? Quantas pessoas, de repente nunca tentaram seus projetos porque realmente não acreditaram nele, achando que não teriam forças pra concorrer com as 2 maiores da época?
Essas 2 perguntas acima, podem ter em sua respostas valores de 0-N, eu prefiro acreditar que houveram "N"s.
Acreditar que ainda estaríamos com computadores da década de 80 em mãos, é jogar no ralo a inteligência do restante da raça humana pra exaltar ao máximo a inteligência dos pioneiros.
Quanto a Jobs e Gates, acho que não há mais o que falar. Sem comparar aos gênios do passado, tivemos sim em nossa era, 2 gênios dos negócios. Enquanto 1 era esperto para o mercado empresarial e foi capaz de potencializar seu produto para esses, o outro era gênio da excelência que exala em seus produtos.
Resumindo, o mundo não seria como o conhecemos hoje, poderia estar bem melhor, com outros projetos em outros modelo surgindo, ou poderia estar pior, com ninguém tomando as rédeas das coisas e computadores somente dentro de empresas. Como saber ao certo? Não dá, só podemos especular.
Abs []
[quote=diogogama]
Sério esses comentários que me matam… Então quer dizer que um escritor não fez nada, porque ele apenas organizou o que já existe em frases e não criou nada??? então quer dizer que Edison tmb não fez nada, pois a energia estava lá a todo instante, ele só transformou o que existia… falar isso de um computador é fácil… Queri ver você falar de uma máquina de escrever…
Tirar conclusões baseados em filmezinho é foda… rs…
Então vamos lá… você já pesquisou para ver como eram os computadores? Grandes e caríssimos, ele trouxe para pequenos e baratos (para a época), desculpe, mas não creio nessa idéia, você produzir um novo designer, criar coisas melhores vc está se reinventando sim…
Ou o cara que descobriu ser melhor usar rodas com borracha (pneu) melhor do que madeira não revolucionou nada???
Tinta e tela existiam, mas criar é fazer diferente, por isso VAN GOGH foi um excelente pintor e eu nem desenhar sei… Gandhi revolucionou o mundo fazendo uma coisa que todos já haviam feito, revolução, a grande sacada foi como fazer isso…
Ou seja, eu acho que ele fez diferente além de criar mercados, ou alguém conhecia um ultrabook???
e outra, você ter coisas que não se usa e melhora-las para coisas que se usam, isso já é uma evolução…
Abraços.[/quote]
Filmes? A história está aí para ser lida. Eu não assisto filmes ligados à tecnologia, prefiro ler.
Evolução é uma coisa, revolução é outra.
Edison revolucionou, pois as lâmpadas elétricas são mais seguras e mais longevas. Jobs apenas trouxe evolução ao que já existia. Era um caminho certo, mais cedo ou mais tarde isso iria acontecer, ele apenas fez acontecer num momento em que isso já era tendência. Assim como o java, inventado no final dos anos 80 e que só foi vir â tona em 1995, tornando-se o que é hoje. Por exemplo, saindo dessa idéia de SO/hardware, as redes sociais já existiam muito antes do Zuckerberg criar o facebook. Ele foi um revolucionário? De forma alguma. Ele apenas poliu as idéias, tirou as rebarbas e colocou em prática.
Aí eu amplio o campo da pergunta, se caras como o Zuckerberg não tivessem existido, como seria o relacionamento entre as pessoas hoje?
Mais dia, menos dia, alguém iria pegar a tecnologia existente e transformar em algo mais próximo às pessoas, diminuindo seu tamanho e permitindo sua produção em série, como Henry Ford fez (esse sim foi revolucionário). Essa produção em série acaba por baratear o produto e, por conseguinte, permite que mais pessoas comprem. Isso movimenta a economia, mais impostos são recolhidos, mais produção é necessária e a economia se aquece, já dizia Abraham Lincoln.
A partir do momento que você credita tudo isso a Steve Jobs, precisa, também, reconhecer o mesmo a Bill Gates e a Linus Torvalds. Eles foram revolucionários?
[quote=adriano_si]Eu realmente não queria me meter nesse assunto, mas hei de reconhecer que a pergunta é interessante.
Primeiro, que fique claro que tudo aqui é mera especulação, de qualquer um em qualquer momento.
Se Jobs e Gates não tivessem revolucionado a indústria, ela estaria da forma que a conhecemos hoje?
Em minha opinião, não. Poderia estar melhor ou poderia estar pior. Explicando-me:
Se ambos não tivessem tomado as rédeas da indústria, alguém o teria feito. Quantas pessoas deixaram de acreditar em seus projetos porque sabiam que existiam as gigantes Apples e MS? Quantas pessoas, de repente nunca tentaram seus projetos porque realmente não acreditaram nele, achando que não teriam forças pra concorrer com as 2 maiores da época?
Essas 2 perguntas acima, podem ter em sua respostas valores de 0-N, eu prefiro acreditar que houveram "N"s.
Acreditar que ainda estaríamos com computadores da década de 80 em mãos, é jogar no ralo a inteligência do restante da raça humana pra exaltar ao máximo a inteligência dos pioneiros.
Quanto a Jobs e Gates, acho que não há mais o que falar. Sem comparar aos gênios do passado, tivemos sim em nossa era, 2 gênios dos negócios. Enquanto 1 era esperto para o mercado empresarial e foi capaz de potencializar seu produto para esses, o outro era gênio da excelência que exala em seus produtos.
Resumindo, o mundo não seria como o conhecemos hoje, poderia estar bem melhor, com outros projetos em outros modelo surgindo, ou poderia estar pior, com ninguém tomando as rédeas das coisas e computadores somente dentro de empresas. Como saber ao certo? Não dá, só podemos especular.
Abs [] [/quote]
Concordo. Acrescento que algumas pessoas e/ou empresas já possuíam protótipos de pcs, porém, a idéia não foi comprada por quem poderia e então acabou ali.
Logo que a Microsoft anunciou sem sistema operacional, a IBM passou a produzir os equipamentos em série. Havia rumores na empresa que isso seria feito, mas uma crença geral que levaria anos para isso acontecer. A IBM começou a produzir pouco tempo depois do anúncio, com o uso de padrões para dispositivos de IO (teclado, mouse e periféricos), o que alavancou uma nova interpretação na industria. Será que a Apple tem tanto mérito assim?
[quote=drsmachado][quote=diogogama]
Sério esses comentários que me matam… Então quer dizer que um escritor não fez nada, porque ele apenas organizou o que já existe em frases e não criou nada??? então quer dizer que Edison tmb não fez nada, pois a energia estava lá a todo instante, ele só transformou o que existia… falar isso de um computador é fácil… Queri ver você falar de uma máquina de escrever…
Tirar conclusões baseados em filmezinho é foda… rs…
Então vamos lá… você já pesquisou para ver como eram os computadores? Grandes e caríssimos, ele trouxe para pequenos e baratos (para a época), desculpe, mas não creio nessa idéia, você produzir um novo designer, criar coisas melhores vc está se reinventando sim…
Ou o cara que descobriu ser melhor usar rodas com borracha (pneu) melhor do que madeira não revolucionou nada???
Tinta e tela existiam, mas criar é fazer diferente, por isso VAN GOGH foi um excelente pintor e eu nem desenhar sei… Gandhi revolucionou o mundo fazendo uma coisa que todos já haviam feito, revolução, a grande sacada foi como fazer isso…
Ou seja, eu acho que ele fez diferente além de criar mercados, ou alguém conhecia um ultrabook???
e outra, você ter coisas que não se usa e melhora-las para coisas que se usam, isso já é uma evolução…
Abraços.[/quote]
Filmes? A história está aí para ser lida. Eu não assisto filmes ligados à tecnologia, prefiro ler.
Evolução é uma coisa, revolução é outra.
Edison revolucionou, pois as lâmpadas elétricas são mais seguras e mais longevas. Jobs apenas trouxe evolução ao que já existia. Era um caminho certo, mais cedo ou mais tarde isso iria acontecer, ele apenas fez acontecer num momento em que isso já era tendência. Assim como o java, inventado no final dos anos 80 e que só foi vir â tona em 1995, tornando-se o que é hoje. Por exemplo, saindo dessa idéia de SO/hardware, as redes sociais já existiam muito antes do Zuckerberg criar o facebook. Ele foi um revolucionário? De forma alguma. Ele apenas poliu as idéias, tirou as rebarbas e colocou em prática.
Aí eu amplio o campo da pergunta, se caras como o Zuckerberg não tivessem existido, como seria o relacionamento entre as pessoas hoje?
Mais dia, menos dia, alguém iria pegar a tecnologia existente e transformar em algo mais próximo às pessoas, diminuindo seu tamanho e permitindo sua produção em série, como Henry Ford fez (esse sim foi revolucionário). Essa produção em série acaba por baratear o produto e, por conseguinte, permite que mais pessoas comprem. Isso movimenta a economia, mais impostos são recolhidos, mais produção é necessária e a economia se aquece, já dizia Abraham Lincoln.
A partir do momento que você credita tudo isso a Steve Jobs, precisa, também, reconhecer o mesmo a Bill Gates e a Linus Torvalds. Eles foram revolucionários?[/quote]
Claro que acho que foram… Veja bem, só discordo de Bill Gates e Zuckerberg (acho q na verdade qualquer um discordaria), apesar do Bill Gates ter sua parcela, acho que ele roubou, o que é diferente de criar evoluir…
Mas voltando ao assunto, Torvalds, foi um inventor também, porque não? Porque seu produto não é palpável? porque ele foi uma melhoria significativa de outro?
Basta lembrar da piada que o português criou o limpador de parabrisa e o americano apenas o colocou do lado de fora. Nessa piada o americano não fez quase nada, mas teve a grande sacada que tornou o limpador de parabrisas uma invenção genial, deixou de ser um estorvo e passou a ser útil, acho que revoluções são feitas desse tipo…
Pensa só, como disse anteriormente, existem vários livros, aí um cara chega e muda a forma de escrever, ele inventou o livro? Não, mas criou uma revolução.
Então eu acho que se o cara pega algo que não é usual e transforma em algo muito usual e que satisfaz a maioria, acho sim que é uma revolução… como você mesmo disse, a linha de produção não existia, mas ele apenas mudou a produção das coisas inventando a linha de produção (Henry Ford) isso não transformou o mundo? Steve Jobs eu acho que fez a mesma coisa, não inventou o telefone celular, mas colocou ele num patamar nunca visto antes.
Além do que a grande revolução que ele praticou, eu concordo com você, foi na excelência de seus produtos, no estilo de vida…
“NA NATUREZA, NADA SE CRIA, NADA SE PERDE, TUDO SE TRANSFORMA.” LAVOISIER
Eu talvez nem seria analista de sistemas se não existisse Windows, plataforma que me motivou.
Bem provável que o Flash ainda estaria na ativa sem a Apple.
Na minha opinião a Apple possui mais o mérito em design e relançamento de produtos do que criação e inovação propriamente dita.
Mérito também de criar consumidores “amantes por fila xiitas pela marca”. (Samsung)
concordo com a parte do designer, isso era top, mas discordo, você acha que o grande perfil do cliente Apple é gostar de filas e da marca??? ou melhor da marca eu até concordo, mas será que um dia eles viraram e disseram, vamos gostar da maçã e pronto??? você não acha que é um trabalho de credibilidade que é construido ao longo dos anos?
[quote=diogogama][
…
Claro que acho que foram… Veja bem, só discordo de Bill Gates e Zuckerberg (acho q na verdade qualquer um discordaria), apesar do Bill Gates ter sua parcela, acho que ele roubou, o que é diferente de criar evoluir…
Mas voltando ao assunto, Torvalds, foi um inventor também, porque não? Porque seu produto não é palpável? porque ele foi uma melhoria significativa de outro?
Basta lembrar da piada que o português criou o limpador de parabrisa e o americano apenas o colocou do lado de fora. Nessa piada o americano não fez quase nada, mas teve a grande sacada que tornou o limpador de parabrisas uma invenção genial, deixou de ser um estorvo e passou a ser útil, acho que revoluções são feitas desse tipo…
Pensa só, como disse anteriormente, existem vários livros, aí um cara chega e muda a forma de escrever, ele inventou o livro? Não, mas criou uma revolução.
Então eu acho que se o cara pega algo que não é usual e transforma em algo muito usual e que satisfaz a maioria, acho sim que é uma revolução… como você mesmo disse, a linha de produção não existia, mas ele apenas mudou a produção das coisas inventando a linha de produção (Henry Ford) isso não transformou o mundo? Steve Jobs eu acho que fez a mesma coisa, não inventou o telefone celular, mas colocou ele num patamar nunca visto antes.
Além do que a grande revolução que ele praticou, eu concordo com você, foi na excelência de seus produtos, no estilo de vida…
“NA NATUREZA, NADA SE CRIA, NADA SE PERDE, TUDO SE TRANSFORMA.” LAVOISIER
[/quote]
Sim, um grande visionário mas também um sujeito sem ética durante um período da sua vida. Muita gente morreu aí para que ipads ou macbooks pudessem ser produzidos(apesar de não ser a idéia do tópico é importante frisar isso).
Comparar o jobs ao thomas edson é descabido. O edson melhorou a vida das pessoas, o jobs não melhorou a vida ninguém. Se for creditar algo dê crédito ao Woz. Esse sim construiu algo para as pessoas(para ele próprio claro).
[quote=diogogama][quote=alcionj]
Na minha opinião a Apple possui mais o mérito em design e relançamento de produtos do que criação e inovação propriamente dita.
Mérito também de criar consumidores “amantes por fila xiitas pela marca”. (Samsung)
[/quote]
concordo com a parte do designer, isso era top, mas discordo, você acha que o grande perfil do cliente Apple é gostar de filas e da marca??? ou melhor da marca eu até concordo, mas será que um dia eles viraram e disseram, vamos gostar da maçã e pronto??? você não acha que é um trabalho de credibilidade que é construido ao longo dos anos?[/quote]
Quanto a credibilidade… certamente esta já teria escorrido vaso sanitário abaixo no lançamento do iphone 4 onde problemas na recepção do sinal foram tratados de maneira cômica pela empresa VENDENDO uma capinha de silicone para os sortudos compradores. Problema encontrado no botão frontal, onde a simples presença de poeira causava mau contato (problema que persistiu no 4S também).
Acho mais plausível acreditar que o sucesso da Apple vem do “status” de possuir um dispositivo praticamente inacessível pela maioria do que a qualidade propriamente dita.
[quote=diogogama][quote=alcionj]
Na minha opinião a Apple possui mais o mérito em design e relançamento de produtos do que criação e inovação propriamente dita.
Mérito também de criar consumidores “amantes por fila xiitas pela marca”. (Samsung)
[/quote]
concordo com a parte do designer, isso era top, mas discordo, você acha que o grande perfil do cliente Apple é gostar de filas e da marca??? ou melhor da marca eu até concordo, mas será que um dia eles viraram e disseram, vamos gostar da maçã e pronto??? você não acha que é um trabalho de credibilidade que é construido ao longo dos anos?[/quote]
Não digo credibilidade.
Eu reconheço a excelência da Apple, os produtos da maçã são muito bons.
Mas a maioria das pessoas que eu conheço, que compraram iPhone por exemplo, foi por status. Querer garantir um status que não tem.
De certo modo a Apple que foi responsável por isso, querer impor esse status em cima de um produto.
Conheço vários “fanboys” da Apple que não conhecem Android. Nunca pegaram na mão, baseiam sua opinião em cima do que os outros falam. A cada 10 fotos tiradas na frente do espelho, pelo menos 5 são com iPhone, e não preciso nem citar o número de diferentes aparelhos que rodam Android né? O povo faz questão de mostrar o iPhone.
Android já travou na minha mão, algumas vezes. Mas nunca fiquei na mão com o Smartphone que tenho. Do mesmo modo que já vi iPhone travar igual a Android, o que também não foi tão grave, na minha opinião.
Enfim, é muito fácil querer comparar as duas plataformas sem olhar a fundo.
iOS é um SO fechado, não tem muito o que fazer além de criar aplicativos pra plataforma. Já o Android é totalmente open, tendo inclusive versões paralelas, funcionalidades não oficiais adicionadas, e por esse motivo acaba sendo mais suscetível a erros.
A maioria das comparações são inúteis porque não levam em conta essas observações…
[quote=juliocbq]
Sim, um grande visionário mas também um sujeito sem ética durante um período da sua vida. Muita gente morreu aí para que ipads ou macbooks pudessem ser produzidos(apesar de não ser a idéia do tópico é importante frisar isso).
Comparar o jobs ao thomas edson é descabido. O edson melhorou a vida das pessoas, o jobs não melhorou a vida ninguém. Se for creditar algo dê crédito ao Woz. Esse sim construiu algo para as pessoas(para ele próprio claro).[/quote]
hã??? ficou doidão??? que tipo de post é esse??? ta acrescentando???
quanto a Wozniak, acho que ele foi importante sim, mas eu acho que Jobs encontraria outro capaz igual a ele (apesar de ser muito inteligente) mas o Wozniak não encontraria outro Jobs na vida, na verdade me digam outro que viveu em nossa época??? rs…
Então assim, resumindo minha forma de pensar…
Acredito que existiram pessoas boas e excelentes em todas as épocas, e acredito sim que se possa comparar Jobs a Edison, Gandhi, entre outros (claro que salvo suas proporções), mas acredito que ele tenha feito mais e transformado mais do que um simples “foi normal o que ele fez”, só me digam uma coisa, porque mesmo ele fazendo excelencia a 200 anos nenhuma empresa copia??? será que ele é tão normal assim??? vocês sabim que ele tinha mais de 700 patentes registradas??? ele não inventou nada??? e a guerra de patentes judicial com a samsung sobre o componentes e designer???
Quem não inventa nada não consegue patentes.
“A Apple venceu na justiça americana, em um caso prolongado que você vem acompanhando aqui no Tecnoblog, a coreana Samsung. O júri ouvido em um tribunal na cidade San Jose, na Califórnia, deu ganho de causa para a maioria das propriedades intelectuais que a companhia liderada por Tim Cook vinha questionando no demorado litígio judicial. Portanto, a Samsung deve pagar mais US$ 1 bilhão de indenização.”
[quote=alcionj][quote=diogogama][quote=alcionj]
Na minha opinião a Apple possui mais o mérito em design e relançamento de produtos do que criação e inovação propriamente dita.
Mérito também de criar consumidores “amantes por fila xiitas pela marca”. (Samsung)
[/quote]
concordo com a parte do designer, isso era top, mas discordo, você acha que o grande perfil do cliente Apple é gostar de filas e da marca??? ou melhor da marca eu até concordo, mas será que um dia eles viraram e disseram, vamos gostar da maçã e pronto??? você não acha que é um trabalho de credibilidade que é construido ao longo dos anos?[/quote]
Quanto a credibilidade… certamente esta já teria escorrido vaso sanitário abaixo no lançamento do iphone 4 onde problemas na recepção do sinal foram tratados de maneira cômica pela empresa VENDENDO uma capinha de silicone para os sortudos compradores. Problema encontrado no botão frontal, onde a simples presença de poeira causava mau contato (problema que persistiu no 4S também).
Acho mais plausível acreditar que o sucesso da Apple vem do “status” de possuir um dispositivo praticamente inacessível pela maioria do que a qualidade propriamente dita.
[/quote]
vc citou 2 problemas que houveram em 5 anos de criações… aí demonstra uma diferença, vc tem o problema e ela resolve como? te dando um NOVO, e as outras, como resolvem??? ok…
Só mais uma coisa, a Samsung existe a quantos anos??? e já resolveu o problema do s2, s3, s4 travar??? huahauhauhau… um problema substancialmente grande (acredito ser um problema que deveria ter uma atenção maior) simplesmente não resolve, e aí vc vai na autorizada e ao invés deles trocarem por outro NOVO como é na apple, o que ocorre??? na maioria das vezes fica até 90 dias sem receber… e vai pedir seu dinheiro de volta… aí esquece o mundo… rs…
Eu sinceramente não acho que seja status um cliente querer ter um produto e saber que tudo pode dar problema, mas que se der eu quero ter a resolução logo…
Vai lá, o dia que precisar da autorizada para seu smartphone conhecerá a diferença da chinesa samsung para a gigante Apple…
[quote=alcionj][quote=diogogama][quote=alcionj]
Na minha opinião a Apple possui mais o mérito em design e relançamento de produtos do que criação e inovação propriamente dita.
Mérito também de criar consumidores “amantes por fila xiitas pela marca”. (Samsung)
[/quote]
concordo com a parte do designer, isso era top, mas discordo, você acha que o grande perfil do cliente Apple é gostar de filas e da marca??? ou melhor da marca eu até concordo, mas será que um dia eles viraram e disseram, vamos gostar da maçã e pronto??? você não acha que é um trabalho de credibilidade que é construido ao longo dos anos?[/quote]
Quanto a credibilidade… certamente esta já teria escorrido vaso sanitário abaixo no lançamento do iphone 4 onde problemas na recepção do sinal foram tratados de maneira cômica pela empresa VENDENDO uma capinha de silicone para os sortudos compradores. Problema encontrado no botão frontal, onde a simples presença de poeira causava mau contato (problema que persistiu no 4S também).
Acho mais plausível acreditar que o sucesso da Apple vem do “status” de possuir um dispositivo praticamente inacessível pela maioria do que a qualidade propriamente dita.
[/quote]
Só mais uma coisa, credibilidade não é não ter problema… é resolver o problema sem gerar insatisfação no cliente…
[quote=diogogama][quote=juliocbq]
Sim, um grande visionário mas também um sujeito sem ética durante um período da sua vida. Muita gente morreu aí para que ipads ou macbooks pudessem ser produzidos(apesar de não ser a idéia do tópico é importante frisar isso).
Comparar o jobs ao thomas edson é descabido. O edson melhorou a vida das pessoas, o jobs não melhorou a vida ninguém. Se for creditar algo dê crédito ao Woz. Esse sim construiu algo para as pessoas(para ele próprio claro).[/quote]
hã??? ficou doidão??? que tipo de post é esse??? ta acrescentando???
quanto a Wozniak, acho que ele foi importante sim, mas eu acho que Jobs encontraria outro capaz igual a ele (apesar de ser muito inteligente) mas o Wozniak não encontraria outro Jobs na vida, na verdade me digam outro que viveu em nossa época??? rs…
Então assim, resumindo minha forma de pensar…
Acredito que existiram pessoas boas e excelentes em todas as épocas, e acredito sim que se possa comparar Jobs a Edison, Gandhi, entre outros (claro que salvo suas proporções), mas acredito que ele tenha feito mais e transformado mais do que um simples “foi normal o que ele fez”, só me digam uma coisa, porque mesmo ele fazendo excelencia a 200 anos nenhuma empresa copia??? será que ele é tão normal assim??? vocês sabim que ele tinha mais de 700 patentes registradas??? ele não inventou nada??? e a guerra de patentes judicial com a samsung sobre o componentes e designer???
Quem não inventa nada não consegue patentes.
“A Apple venceu na justiça americana, em um caso prolongado que você vem acompanhando aqui no Tecnoblog, a coreana Samsung. O júri ouvido em um tribunal na cidade San Jose, na Califórnia, deu ganho de causa para a maioria das propriedades intelectuais que a companhia liderada por Tim Cook vinha questionando no demorado litígio judicial. Portanto, a Samsung deve pagar mais US$ 1 bilhão de indenização.”[/quote]
O jobs tinha aquele monte de patentes porque roubou todas, inclusive a do mouse da xerox. Sobre mortes você pode pesquisar sobre a Foxconn na internet e aí vai começar a entender onde eu quero chegar.
O jobs é um ótimo marketeiro e só. Não mudou a vida de ninguém. Pergunte para si mesmo: “Jobs mudou minha vida?”. A resposta é não com certeza. Já o Edson você não pode dizer o mesmo.
Voltando a conversa do Woz, ele criou o pc antes do jobs sequer saber de computadores. Quando Steve jobs viu aquela máquina com carcaça de madeira sentiu que poderia vender aquilo(mas criar, não criou nada).
[quote=Ruttmann][quote=diogogama][quote=alcionj]
Na minha opinião a Apple possui mais o mérito em design e relançamento de produtos do que criação e inovação propriamente dita.
Mérito também de criar consumidores “amantes por fila xiitas pela marca”. (Samsung)
[/quote]
concordo com a parte do designer, isso era top, mas discordo, você acha que o grande perfil do cliente Apple é gostar de filas e da marca??? ou melhor da marca eu até concordo, mas será que um dia eles viraram e disseram, vamos gostar da maçã e pronto??? você não acha que é um trabalho de credibilidade que é construido ao longo dos anos?[/quote]
Não digo credibilidade.
Eu reconheço a excelência da Apple, os produtos da maçã são muito bons.
Mas a maioria das pessoas que eu conheço, que compraram iPhone por exemplo, foi por status. Querer garantir um status que não tem.
De certo modo a Apple que foi responsável por isso, querer impor esse status em cima de um produto.
Conheço vários “fanboys” da Apple que não conhecem Android. Nunca pegaram na mão, baseiam sua opinião em cima do que os outros falam. A cada 10 fotos tiradas na frente do espelho, pelo menos 5 são com iPhone, e não preciso nem citar o número de diferentes aparelhos que rodam Android né? O povo faz questão de mostrar o iPhone.
Android já travou na minha mão, algumas vezes. Mas nunca fiquei na mão com o Smartphone que tenho. Do mesmo modo que já vi iPhone travar igual a Android, o que também não foi tão grave, na minha opinião.
Enfim, é muito fácil querer comparar as duas plataformas sem olhar a fundo.
iOS é um SO fechado, não tem muito o que fazer além de criar aplicativos pra plataforma. Já o Android é totalmente open, tendo inclusive versões paralelas, funcionalidades não oficiais adicionadas, e por esse motivo acaba sendo mais suscetível a erros.
A maioria das comparações são inúteis porque não levam em conta essas observações…[/quote]
concordo com você e aposto que 99% de quem está aqui diminuindo o tamanho da empresa está falando tmb sem nunca ter usado um iphone, como nosso amigo acima… Acho que esse comparativo só pode ser feito por quem já teve os dois, e sinceramente, nunca vi alguém que teve um mac book e volto pro windows que não sinta falta, ou que não queira voltar… eu mesmo, tive um macbook, depois um hp, e fiquei desesperado pra vender o hp e compra um mac novamente… você acha que eu tava preocupado com o status??? agora concordo que tenha muita gente que compra só pelo status, mas e daí??? a empresa é menos ou mais por causa de 6 duzias de retardados???
Tenho um amigo que era fã do nokia 920… ele comprou um iphone 5… aí fica me sacaneando porque sabe que eu gosto muito da apple, aí eu viro pra ele e digo, vende essa merda e compra um outro então… Ele responde: “ta doido, saio mais do iphone não”… você consegue perceber que quem usa os dois sempre opta pela Apple??? não digo sempre, mas em 99% dos casos???
Tenho outro amigo que tinha um pc e comprou um imac, ele falou que nunca mais voltaria pro pc, claro que isso é se ele puder…
mas nunca vi uma pessoa usar o iphone, trocar pra samsung e dizer: “nunca mais volto pra apple”, ou tablets, ou pcs…
Claro que deve ter um ou dois no mundo, mas eu não tive o prazer de conhecer…
[quote=juliocbq][quote=diogogama][quote=juliocbq]
Sim, um grande visionário mas também um sujeito sem ética durante um período da sua vida. Muita gente morreu aí para que ipads ou macbooks pudessem ser produzidos(apesar de não ser a idéia do tópico é importante frisar isso).
Comparar o jobs ao thomas edson é descabido. O edson melhorou a vida das pessoas, o jobs não melhorou a vida ninguém. Se for creditar algo dê crédito ao Woz. Esse sim construiu algo para as pessoas(para ele próprio claro).[/quote]
hã??? ficou doidão??? que tipo de post é esse??? ta acrescentando???
quanto a Wozniak, acho que ele foi importante sim, mas eu acho que Jobs encontraria outro capaz igual a ele (apesar de ser muito inteligente) mas o Wozniak não encontraria outro Jobs na vida, na verdade me digam outro que viveu em nossa época??? rs…
Então assim, resumindo minha forma de pensar…
Acredito que existiram pessoas boas e excelentes em todas as épocas, e acredito sim que se possa comparar Jobs a Edison, Gandhi, entre outros (claro que salvo suas proporções), mas acredito que ele tenha feito mais e transformado mais do que um simples “foi normal o que ele fez”, só me digam uma coisa, porque mesmo ele fazendo excelencia a 200 anos nenhuma empresa copia??? será que ele é tão normal assim??? vocês sabim que ele tinha mais de 700 patentes registradas??? ele não inventou nada??? e a guerra de patentes judicial com a samsung sobre o componentes e designer???
Quem não inventa nada não consegue patentes.
“A Apple venceu na justiça americana, em um caso prolongado que você vem acompanhando aqui no Tecnoblog, a coreana Samsung. O júri ouvido em um tribunal na cidade San Jose, na Califórnia, deu ganho de causa para a maioria das propriedades intelectuais que a companhia liderada por Tim Cook vinha questionando no demorado litígio judicial. Portanto, a Samsung deve pagar mais US$ 1 bilhão de indenização.”[/quote]
O jobs tinha aquele monte de patentes porque roubou todas, inclusive a do mouse da xerox. Sobre mortes você pode pesquisar sobre a Foxconn na internet e aí vai começar a entender onde eu quero chegar.
O jobs é um ótimo marketeiro e só. Não mudou a vida de ninguém. Pergunte para si mesmo: “Jobs mudou minha vida?”. A resposta é não com certeza. Já o Edson você não pode dizer o mesmo.
Voltando a conversa do Woz, ele criou o pc antes do jobs sequer saber de computadores. Quando Steve jobs viu aquela máquina com carcaça de madeira sentiu que poderia vender aquilo(mas criar, não criou nada).[/quote]
é Julio, com você eu parei, porque se a conversa chegou no nível da foxcom… e você tá acusando a apple, mostro que seu discernimento de realidade e senso de culpabilidade é muito abaixo e aí recomendo você procurar um maternal para discutir sobre isso…
mas é verdade, Steve Jobs roubou tudo… ele não fez nada… nem os ultrabooks, né??? isso foi ele não né??? a patente do icarro foi roubada tmb, né??? a apple tv que a samsung copiou foi ele??? a appstore roubou de quem que eu esqueci??? e o itunes, quem era dono??? me desculpa, mas sua ignorância precisa ser saciada…
recomendo este site para você poder estar por dentro das coisas… clique aqui
abraços e só responda se for questionamentos válidos… não venha com tantos da foxcom que morreram… porque por acaso você não deve tomar coca-cola??? ou ainda comer macDonalds? ou melhor ussar computador da dell, certo???
[quote=diogogama][quote=juliocbq][quote=diogogama][quote=juliocbq]
Sim, um grande visionário mas também um sujeito sem ética durante um período da sua vida. Muita gente morreu aí para que ipads ou macbooks pudessem ser produzidos(apesar de não ser a idéia do tópico é importante frisar isso).
Comparar o jobs ao thomas edson é descabido. O edson melhorou a vida das pessoas, o jobs não melhorou a vida ninguém. Se for creditar algo dê crédito ao Woz. Esse sim construiu algo para as pessoas(para ele próprio claro).[/quote]
hã??? ficou doidão??? que tipo de post é esse??? ta acrescentando???
quanto a Wozniak, acho que ele foi importante sim, mas eu acho que Jobs encontraria outro capaz igual a ele (apesar de ser muito inteligente) mas o Wozniak não encontraria outro Jobs na vida, na verdade me digam outro que viveu em nossa época??? rs…
Então assim, resumindo minha forma de pensar…
Acredito que existiram pessoas boas e excelentes em todas as épocas, e acredito sim que se possa comparar Jobs a Edison, Gandhi, entre outros (claro que salvo suas proporções), mas acredito que ele tenha feito mais e transformado mais do que um simples “foi normal o que ele fez”, só me digam uma coisa, porque mesmo ele fazendo excelencia a 200 anos nenhuma empresa copia??? será que ele é tão normal assim??? vocês sabim que ele tinha mais de 700 patentes registradas??? ele não inventou nada??? e a guerra de patentes judicial com a samsung sobre o componentes e designer???
Quem não inventa nada não consegue patentes.
“A Apple venceu na justiça americana, em um caso prolongado que você vem acompanhando aqui no Tecnoblog, a coreana Samsung. O júri ouvido em um tribunal na cidade San Jose, na Califórnia, deu ganho de causa para a maioria das propriedades intelectuais que a companhia liderada por Tim Cook vinha questionando no demorado litígio judicial. Portanto, a Samsung deve pagar mais US$ 1 bilhão de indenização.”[/quote]
O jobs tinha aquele monte de patentes porque roubou todas, inclusive a do mouse da xerox. Sobre mortes você pode pesquisar sobre a Foxconn na internet e aí vai começar a entender onde eu quero chegar.
O jobs é um ótimo marketeiro e só. Não mudou a vida de ninguém. Pergunte para si mesmo: “Jobs mudou minha vida?”. A resposta é não com certeza. Já o Edson você não pode dizer o mesmo.
Voltando a conversa do Woz, ele criou o pc antes do jobs sequer saber de computadores. Quando Steve jobs viu aquela máquina com carcaça de madeira sentiu que poderia vender aquilo(mas criar, não criou nada).[/quote]
é Julio, com você eu parei, porque se a conversa chegou no nível da foxcom… e você tá acusando a apple, mostro que seu discernimento de realidade e senso de culpabilidade é muito abaixo e aí recomendo você procurar um maternal para discutir sobre isso…
mas é verdade, Steve Jobs roubou tudo… ele não fez nada… nem os ultrabooks, né??? isso foi ele não né??? a patente do icarro foi roubada tmb, né??? a apple tv que a samsung copiou foi ele??? a appstore roubou de quem que eu esqueci??? e o itunes, quem era dono??? me desculpa, mas sua ignorância precisa ser saciada…
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abraços e só responda se for questionamentos válidos… não venha com tantos da foxcom que morreram… porque por acaso você não deve tomar coca-cola??? ou ainda comer macDonalds? ou melhor ussar computador da dell, certo???[/quote]
Uai, não entendi porque você ficou bravo. A foxconn não monta ipads?
Se eu estou errado e não estou sabendo, mas não foi o modelo da linha de montagem que fez tanta gente se matar pulando pela janela?
Uma comparação: Quem mudou mais o espaço ao seu redor. O brasileiro Mozer ou o Steve Jobs?