[quote=saoj]Estou disponibilizando o código fonte da aplicação web desenvolvida com o Mentawai. Qualquer sugestão ou comentário para melhorar a arquitetura do mesmo será bem-vinda.
[/quote]
:arrow: Ao invés de sistema de avaliação de mensagens, porque não um sistema para detectar mensagens repetidas, algo como um update de mensagens que foram alvo de discurssão serem atualizadas com informações novas para não ficar um forúm de questões redundantes e desnecessário.
:idea: Outra coisa, um sistema de avaliação de mensagens em um forúm !!???, mas moderação é pra que ?
:arrow: mensagens interessantes serão avaliadas por quem ?, pessoas do Forúm, moderadores, Phds(Philosophical Doctorate) ?
[b]Uma pessoa que discorda ?
Não é compatível com a pergunta, a pessoa tem que ser um especialista no assunto pra responder ?
Todas vão saber que aquela pessoa só envia mensagens, ruins ?
A pessoa que envia mensagens, vai sofre de opniões alheias, porque ela tem a dela ?
O que motiva uma pessoa a ter seu pensamento fiscalizado por um sistema de avaliação de mensagens, e a liberdade de expressão não conta ? [/b]
[quote=Marcio Duran][quote=saoj]Estou disponibilizando o código fonte da aplicação web desenvolvida com o Mentawai. Qualquer sugestão ou comentário para melhorar a arquitetura do mesmo será bem-vinda.
[/quote]
:arrow: Ao invés de sistema de avaliação de mensagens, porque não um sistema para detectar mensagens repetidas, algo como um update de mensagens que foram alvo de discurssão serem atualizadas com informações novas para não ficar um forúm de questões redundantes e desnecessário.
:idea: Outra coisa, um sistema de avaliação de mensagens em um forúm !!???, mas moderação é pra que ?
:arrow: mensagens interessantes serão avaliadas por quem ?, pessoas do Forúm, moderadores, Phds(Philosophical Doctorate) ?
[b]Uma pessoa que discorda ?
Não é compatível com a pergunta, a pessoa tem que ser um especialista no assunto pra responder ?
Todas vão saber que aquela pessoa só envia mensagens, ruins ?
A pessoa que envia mensagens, vai sofre de opniões alheias, porque ela tem a dela ?
O que motiva uma pessoa a ter seu pensamento fiscalizado por um sistema de avaliação de mensagens, e a liberdade de expressão não conta ? [/b][/quote]
Bom Marcio, não tenta criar flamewar, se uma pessoa se sentir intimidada pelo sistema basta não postar no guj.
Se tu tem boas idéias pq não as implementa e mostra pra gente?
ps.: Eu ainda não consegui dar nenhum voto… acesso negado é complicado…
:arrow: Não estou tentando criar flamewar, mas veja só você consegui me responder , a pessoa que ofereceu a idéia não se manifestou, agora imagine só o que é colocar um sistema de avaliação, é algo que quem esta aqui visa a dar consultoria publica pra ainda assim não poder compartilhar as suas idéias !!!
:arrow: Quanto a criar tal sistema, já dei uma solução melhor, ao invés de querer podar imaginação dos outros porque não refatorar questões que são redundantes ao fórum, para incentivar ai sim novas idéias… !!!
Não há porque perder o sono por causa de avaliações totalmente subjetivas. Mas entendo que algumas pessoas vão cortar os pulsos por causa disso. Alguém vai dar uma estrela pra ele e ele vai se jogar da ponte Rio-Niterói.
Não quero ser o responsável indireto do suicídio de ninguém, então vamos fazer o seguinte: Aqueles que se sentirem incomodados com as avaliações basta enviar uma mensagem privada pra mim que eu removo o carinha do sistema. Aparecerá o seguinte no lugar da nota: “Desabilitado pelo autor!”
[quote=saoj][Marcio Duran]
Não há porque perder o sono por causa de avaliações totalmente subjetivas.
[/quote]
:arrow: Vamos entender as subjetividades, como sua opinião e a minha opinião, ou vamos delegar pseudo-moderadores aleatoriamente sem propósito de ser.É algo que o torna você um pseudo-moderador de uma idéia que deve ser primeiro apreciada aos administradores e seus moderadores do GUJ.
:arrow: O seu pensamento é válido mas é subjetivo por não ser um mecanismo de inovação mas uma violação ao questionamento ou mesmo melhor uso da informação para quem quer defender os seus interesses, também o que acaba sendo algo que torna-se fora do controle.Para que você tenha essa gerencia de pessoas lhe enviar emails e você dar ou não tal avaliação isso não é e nem compete a seu juízo ao menos nos andares que esta ao termo de uso ao fórum.
:idea: Nem todos tem os mesmos conhecimentos e aqueles que não tem isso é um processo de tempo ou melhor resgate ao interesse de quem entra no fórum para discutir o que é ou não subjetivo, pois até o que é subjetivo ainda sim foi um interesse ou um começo de idéias.
“Não há porque perder o sono por causa de avaliações totalmente subjetivas”, não precisa perder o sono, isso é algo que alguém vai debater ou não em seu livre arbítrio em busca do seu conhecimento.
[quote=Marcio Duran][quote=saoj][Marcio Duran]
Não há porque perder o sono por causa de avaliações totalmente subjetivas.
[/quote]
:arrow: Vamos entender as subjetividades, como sua opinião e a minha opinião, ou vamos delegar pseudo-moderadores aleatoriamente sem propósito de ser.É algo que o torna você um pseudo-moderador de uma idéia que deve ser primeiro apreciada aos administradores e seus moderadores do GUJ.
:arrow: O seu pensamento é válido mas é subjetivo por não ser um mecanismo de inovação mas uma violação ao questionamento ou mesmo melhor uso da informação para quem quer defender os seus interesses, também o que acaba sendo algo que torna-se fora do controle.Para que você tenha essa gerencia de pessoas lhe enviar emails e você dar ou não tal avaliação isso não é e nem compete a seu juízo ao menos nos andares que esta ao termo deu uso ao fórum.
:idea: Nem todos tem os mesmos conhecimentos e aqueles que não tem isso é um processo de tempo ou melhor resgate ao interesse de quem entra no fórum para discutir o que é ou não subjetivo, pois até o que é subjetivo ainda sim foi um interesse ou um começo de idéias.
“Não há porque perder o sono por causa de avaliações totalmente subjetivas”, não precisa perder o sono, isso é algo que alguém vai debater ou não em seu livre arbítrio em busca do seu conhecimento.
[/quote]
Acho que vc não entendeu, Marcio.
Vc é livre para escolher ser avaliado ou não pela comunidade. Se vc não quer ser avaliado por qualquer motivo então eu terei o maior prazer de te remover do sistema, ou seja, vc não será avaliado por ninguém se assim desejar. Qualquer coisa além disso está fora da sua esfera de influência.
A sua exigência em relação a isso é cabível de interpretação, ou seja, eu de maneira nenhuma me sinto na obrigação de te excluir do sistema, mas mesmo assim estou disposto a faze-lo. Repare que existe vários sites e sistemas que avaliam diversos serviços gratuitos ou não. Então a sua reclamação vai de encontro ao bom sendo do mundo web 2.0 atual.
Peço que vc reavalie sua postura, Márcio. Se vc não deseja participar do sistema eu posso entender, mas as suas outras reclamações não fazem sentido. O fato de vc não gostar da Microsoft não o dá o direito de fechá-la. O máximo que vc pode fazer é não comprar os seus produtos.
[color=blue]Eu, entendi sim e como você mesmo afirmou !!![/color]
[size=14]“eu terei o maior prazer de te remover do sistema”[/size], tá vendo eu nem precisei me esforçar tanto, como você disse [size=14]é seu sistema, e são suas idéais.[/size]
O sistema é seu, assim como a sua opinião é Tua.Quer envolver a comunidade, não tenho poderes ao GUJ, isso fica a critério de quem o aprovar.
Acabei de fazer a migração para um servidor dedicado na porta 80 o que deve resolver o problema de quem estava tentando acessar de dentro de um firewall.
Caso vc não deseje ter suas mensagens avaliadas basta enviar uma mensagem privada pra mim que eu excluirei o seu usuário do sistema. Feito isso irá aparecer Nota: Desabilitado a pedido do usuário!.
Seria legal se as pessoas colocassem nesse tópico suas opiniões a respeito desse sistema. Algo do tipo: “Eu GOSTARIA que o GUJ tivesse um sistema de avalição de mensagens!” ou “Eu NÃO gostaria que o GUJ tivesse um sistema de avaliação de mensagens!” Se quiser dizer o porquê tb pode, mas é opcional.
Se preferirem, basta dar uma nota de 1 a 5 para essa minha mensagem, ou seja, se vc der 1 significa que vc não gosta mesmo de um sistema de avaliação e se vc der 5 significa que vc aprova bastante a idéia.
Acabei de testar e está funcionando tudo direitinho… Esse tal de greasemonkey faz milagres…
Sérgio, pra ser muito sincero, eu não acho legal esse sistema de avaliações pelo simples fato de já ter existido no GUJ uma vez e não ter dado certo ( inclusive, um moderador já falou isso nesse tópico ). Então, acho que isso devia ser respeitado…
Me desculpe, não é nada contra seu projeto ( que ficou muito bacana, por sinal ).
Existem alguns posts no mínimo “suspeitos” avaliados na sua lista. Fiz um teste e consegui avaliar um post meu com 5. Apesar dessa avalição para mim mesmo constar no seu relatório, o correto é que somente usuários que não escreveram o post o avaliem.
Outra crítica interessante seria permitir que apenas quem tem mais do que um certo número de posts (50 por exemplo) e alguma credibilidade no fórum avalie outros membros.
As duas anteriores podem ajudar a filtrar posts de bastante utilidade e que realmente respondam aos questionamentos. Dessa maneira, seu projeto agrega valor e torna-se sustentável.
Sergio, acho a ideia boa mas qual vai ser a sua estrategia a medio/longo prazo para evitar que as pessoas joguem com o sistema? Quando o projeto tera o codigo fonte liberado?
A ideia de exigir um certo numero de posts minimo é boa, mas é pouco IMO (50 posts tb é muito pouco).
Quanto ao GUJ, se o outro sistema nao funcionou, pode ser que este funcione. Seria mais interessante que fossemos informados dos aspectos negativos que tal sistema poderia trazer ao site baseado na experiencia que dizem terem tido (De repente tentar cacar algum post da epoca que deve ter sido utilizado para comunicar a decisao aos membros do forum). Claro ou entao simplesmente dizer “nao queremos porque esse tipo de informacao nao atende aos interesses dos responsaveis pelo GUJ.”
Não seria interessante uma forma de avaliar o tópico e não as msg individuais? Assim as pessoas poderiam saber se o assunto do tópico (pelo título deste) estaria sendo “bem discutido”. Por exemplo um tópico sobre uma nova tecnologia da apple poderia ser bem votado se estivesse focado na tecnologia em si, agora se a discussão fosse para “quem usa mac eh gay” poderia ser mal avaliado, poupando o tempo das pessoas.
Se bobear todo tópico poderia ser avaliado com nota 3 desde o início, e o fórum ter um filtro para nem mostrar tópicos com rate menor que este, digamos por default. Ai caso o usuário quisesse dar uma olhada nos tópicos mal votados poderia alterar o filtro e vê-los…
principalmente na parte de Java Basico…
todos sabemos a quantidade de topicos inuteis que tem ai, com perguntas ruins e respostas piores ainda…
votar baixo nesses topicos que só poluem o BUSCA, e fazer com que eles não apareçam já que não acrescentariam nada de util ao usuario, seria uma boa ideia…
as notas poderiam ser de 0 a 5…
média do topico abaixo de 1… com pelo menos 10 votos… (para gerar uma concordancia de votos entre usuarios) não fariam o topico aparecer por DEFAULT…
e sim… acho totalmente errado dar nota por POSTs… até pq vai ser bem enjoativo querer dar nota pra topico de 100 mensagens…
deveria ser nota por topico, e apenas 1 voto por usuario (sendo possivel mudar a nota, já que o topico poderia ficar mais ou menos interessante de acordo com os posts futuros)
Não que eu suporte ou não a iniciativa, mas algumas neste topico estão aparecendo algumas falácias que gostaria de comentar.
A aplicação apresentada pelo Sergio embora baseada no JForum não é o JForum, muito menos o GUJ.
É um tipo de aplicação que poderiam incluir na categoria de mashup. É uma funcionalidade em cima de uma funcionalidade.
Comparar esta iniciativa com qualquer outra já apresentada e concluir que se a primeira não foi útil esta também não será é um retrocesso…
O mecanismo por detrás da ferramenta deveria ser discutido em âmbito próprio e não no GUJ. O anuncio já foi feito, o resto tem vida própria, quanto a mim, em forum próprio , mas aqui ficam algumas ideais que o proprio JForum pode aproveitar
Um sistema de classificação por pontuação está votado ao fracasso se ele não contiver regras estatísticas que o tornem justo.
O sistema deveria ser baseado no acesso feito posteriormente ao debate, por pessoas que não estão no debate.
A escala tb é limitativa. 0 significa que não ha voto, logo a escala não pode começar em zero. A escala deveria ser centralizada ou seja, todas as mensagens tem a mediana como default. Assim, se ninguém votou a mensagem tem nota no meio. As votações devem fazer a nota oscilar para cima ou para baixo de forma proporcional ao voto mas também à quantidade de votos. um voto de 10 não pode simplesmente levar a nota para 10. A escala deveria ser 1 ,2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 para tornar 5 a mediana. Ou 1 ,2 , 3, 4 ,5 para torna 3 a mediana. Mas eu acho imitativo uma escala pequena. Outra opção é de 1 a 11 deixando o 6 como mediana.
O nome “Nota média” deveria ser simplesmente “Nota”
Por fim as estatísticas deveria ser abertas de forma que qualquer um possa executar uma pesquisa em cima dos dados.
