O que você quer estar fazendo daqui a cinco anos?

[Felagund]

[quote=wagnerfrancisco][quote=Frango][quote=wagnerfrancisco]Criciúma

e pra não desviar o tópico, sem muitos planos trilhados pra daqui cinco anos. Mas não parar de estudar, participar de projetos Open Source, conhecer mais linguagens. (:[/quote]

ganhar dinheiro voce nao quer não?

sauhsuhauhsuhasa[/quote]

Pois é, detalhe importante! Mas preferiria não ter que esperar cinco anos pra isso! haha

Felagund, legal cara. Bem, que tinha empresa de desenvolvimento de software lá eu não tinha tanta dúvida. Videira não é tão pequeno assim… haha. Só não sabia que tinha membros do GUJ por lá!

Falou.[/quote]

Aqui na empresa somos 3 desenvolvedores e os 3 somos membros do GUJ

É engração ver como tem tanta gente de mente pequena quando o assunto é Open Source. Usam OpenSource o tempo todo, e ainda acham que não da dinheiro?

[Thiagosc]

[quote=Felagund]Aqui na empresa somos 3 desenvolvedores e os 3 somos membros do GUJ

É engração ver como tem tanta gente de mente pequena quando o assunto é Open Source. Usam OpenSource o tempo todo, e ainda acham que não da dinheiro?
[/quote]

E como se ganha dinheiro com open source? Vendendo software?

[peerless]

me casando com a minha amorzinha! (e ela não se chama Java ou similares…)

[Felagund]

[quote=Thiagosc][quote=Felagund]Aqui na empresa somos 3 desenvolvedores e os 3 somos membros do GUJ

É engração ver como tem tanta gente de mente pequena quando o assunto é Open Source. Usam OpenSource o tempo todo, e ainda acham que não da dinheiro?
[/quote]

E como se ganha dinheiro com open source? Vendendo software? [/quote]

E desde quando que o principal lucro de qualquer empresa é a venda do software? A longo prazo, 99% das empresas lucram com alterações a pedidos de clientes, suporte ao sistema, importação de dados, etc.

Meu filho você precisa abrir sua mente, ou você acha que no Grupo Apache ninguem é contratado pra programar? Se Open Source não da dinheiro, pq empresas como a IBM e o Google investem em Open Source?

Mais um com a visão retrograda da M$ para o que significa ganhar dinheiro com software, será que você não tem capacidade para pensar em uma maneira de ganhar dinheiro sem sem ter que vender seu software?

Não to dizendo que não se pode vender um software, só comentei que existem maneiras de se ganhar dinheiro com Open Source.

[Hellmanss]

[quote]Bom, claro que eu não diria o que eu vou dizer numa entrevista de emprego, mas infelizmente é a verdade e o futuro. E o futuro é negro, amenos que o povo desperte.

Já dizia George Orwell, o autor de 1984, If you want a vision of the future, imagine a boot stamping on a human face - forever (Algo como: se você quer uma visão do futuro, imagine uma bota pisando na cara do ser humano, para sempre).

Existe uma organização chamada Codex Alimentarius, criada pela Organização Mundial de Saúde (que não tem nada a ver com saúde), que vai entrar como lei mundial, via OMC, no último dia desse ano.
A Codex define guidelines para todos os alimentos assim a nossa comida vai virar veneno e ter o valor nutricional de serragem. Sabe por que? Eles simplesmente consideram vitaminas e minerais como toxinas, ou seja veneno, e sendo veneno elas devem ser proibidas ou permitidas em baixíssimas quantias. Além de tudo por ser uma organização de comércio, ela visa o lucro, e não o bem-estar das pessoas.
Existem 12 substâncias químicas de que tão venenosas foram banidas por 176 países na convenção de Estocolmo, mas a Codex Alimentarius vai permitir 7 delas de volta na nossa comida, em níveis altíssimos.
Sabe quais serão os resultados? A própria Organização das Nações Unidas para Agricultura e Alimentação (FAO) fez as previsões epidemiológicas, "só" 3 bilhões de pessoas mortas de doenças degenerativas como resultado.

Acha que é mentira? Ou teoria da conspiração?
Você pode checar por você mesmo no próprio site deles as substâncias químicas presente nos alimentos: http://www.codexalimentarius.net/mrls/pestdes/jsp/pest_q-e.jsp
As substâncias químicas "banidas" do próprio site da UNEP (United Nations Environment Programme) : http://www.chem.unep.ch/pops/alts02.html
Ainda, mesmo não sendo a Wikipédia a melhor das provas aqui está o artigo totalmente documentado com fontes: http://pt.wikipedia.org/wiki/Codex_Alimentarius
Artigos de especialistas: http://www.whale.to/b/damato.html , http://www.healthfreedomusa.org/?page_id=157
Vídeo informativo: http://video.google.com/videoplay?docid=8015498304...2320&ei=3T5uStqCGILCqQKDs-3DAQ

E digo, não é tudo, nosso sistema monetário está a beira do colapso, as vacinas da gripe suína serão perigosíssimas, mas isso fica para uma outra hora.
(Caso tenha interesse, Sistema monetário: http://www.youtube.com/view_play_list?p=563AEBBD4EEFDDCB
Vacinas: http://www.youtube.com/watch?v=CDR-UJYms6w , http://www.infowars.com/journalist-files-charges-a…-intent-to-commit-mass-murder/)

O nosso mundo nunca pareceu muito bem mesmo não é?

Gostaria de informar isso a vocês, ainda bem que nosso amigo fez esse tópico.
Portanto onde eu quero fazer daqui a 5 anos(2014)? Quero me proteger.[/quote]

Don’t Cry…

Semana que vem os Aliens vão vir a terra comer a cabeça das criancinhas. <-- Qual a semelhança desta frase com o seu delirio?
:lol: :lol: :lol: :lol:

[gomesrod]

[quote=gomesrod]…

rlx 2012 o mundo vai acabar^^[/quote]

Só espero que antes disso o SBT passe o final do Alfaiate Valente.

[Rubem_Azenha]

Mais um com a visão retrograda da M$ para o que significa ganhar dinheiro com software, será que você não tem capacidade para pensar em uma maneira de ganhar dinheiro sem sem ter que vender seu software?

A MSFT faturou quase 14 bi no trimestre passado, super retrogrado não?

[Felagund]

[quote=Rubem Azenha][quote=Felagund]
Mais um com a visão retrograda da M$ para o que significa ganhar dinheiro com software, será que você não tem capacidade para pensar em uma maneira de ganhar dinheiro sem sem ter que vender seu software?
[/quote]

A MSFT faturou quase 14 bi no trimestre passado, super retrogrado não? :)[/quote]

Acredito que não fui muito claro, mas ao que me referi, é que a maioria acha que vai criar um sistema revolucionário sozinhos e virar uma Microsoft da vida.

[Thiagosc]

[quote=Felagund][quote=Thiagosc][quote=Felagund]Aqui na empresa somos 3 desenvolvedores e os 3 somos membros do GUJ

É engração ver como tem tanta gente de mente pequena quando o assunto é Open Source. Usam OpenSource o tempo todo, e ainda acham que não da dinheiro?
[/quote]

E como se ganha dinheiro com open source? Vendendo software? [/quote]

E desde quando que o principal lucro de qualquer empresa é a venda do software? A longo prazo, 99% das empresas lucram com alterações a pedidos de clientes, suporte ao sistema, importação de dados, etc.

Meu filho você precisa abrir sua mente, ou você acha que no Grupo Apache ninguem é contratado pra programar? Se Open Source não da dinheiro, pq empresas como a IBM e o Google investem em Open Source?

Mais um com a visão retrograda da M$ para o que significa ganhar dinheiro com software, será que você não tem capacidade para pensar em uma maneira de ganhar dinheiro sem sem ter que vender seu software?

Não to dizendo que não se pode vender um software, só comentei que existem maneiras de se ganhar dinheiro com Open Source.[/quote]

Tentando sair pela tangente?

Espera-se ganhar dinheiro vendendo software desde quando a empresa é uma desenvolvedora de software. Não se pode ganhar com o seu trabalho no open source? Se eu desenvolvo um sistema não é justo ser pago por isso? O seu tempo é grátis?

A IBM, a Oracle e outras só usam Linux e outros softwares para vender hardware e DBs, nada mais. O software core business deles é pago. Vide os softwares da Rational, WebSphere, DB2, Oracle, etc. É pago porque os desenvolvedores empregados para mantê-los não saem de graça.

O problema maior com opensource é que a partir do momento que outra pessoa tem o código, ela não precisa de você. Portanto uma empresa com mais recursos pode simplesmente se apropriar do seu trabalho, contratar desenvolvedores para mantê-lo e lhe dar um pé na bunda.

O opensource é tão ridículo que a Sun estava caindo pelas tabelas, e agora foi comprada pela Oracle.

[Rubem_Azenha]

Calma lá Thiagosc…

Embora não exista nenhuma empresa gigante que trabalha só com Open Source.Não acho que seja impossível uma empresa se manter vendendo apenas soluções open source. Um exemplo é a Red Hat. Também existem várias empresas menores que trabalham com produtos open source, oferecendo serviços, treinamentos e suporte.

[Felagund]

[quote=Thiagosc]
Tentando sair pela tangente?

Espera-se ganhar dinheiro vendendo software desde quando a empresa é uma desenvolvedora de software. Não se pode ganhar com o seu trabalho no open source? Se eu desenvolvo um sistema não é justo ser pago por isso? O seu tempo é grátis?

A IBM, a Oracle e outras só usam Linux e outros softwares para vender hardware e DBs, nada mais. O software core business deles é pago. Vide os softwares da Rational, WebSphere, DB2, Oracle, etc. É pago porque os desenvolvedores empregados para mantê-los não saem de graça.

O problema maior com opensource é que a partir do momento que outra pessoa tem o código, ela não precisa de você. Portanto uma empresa com mais recursos pode simplesmente se apropriar do seu trabalho, contratar desenvolvedores para mantê-lo e lhe dar um pé na bunda.

O opensource é tão ridículo que a Sun estava caindo pelas tabelas, e agora foi comprada pela Oracle.[/quote]

Não estou saindo de lugar nenhum.
Vária muito do que você considera vender um Software.

Se você for um dos desenvolvedores principais, você acha que qualquer empresa que resolve usar algum código Open Source, sai editando do nada? Você pega os códigos do Java e ao invez de editar os fontes dos seus projetos edita direto no JDK e JRE?

A venda de um software corresponde a 1 passo do lucro da empresa. Se você leu bem o que eu disse, a longo prazo um software pode render muito mais em alteração e manutenção do que o valor de sua venda.

Falando em Office, você paga (suposição), R$ 1000,00 por uma licensa.
Lindo maravilhoso, você instala, e existe algo que você gostaria que tivesse, então você vai la e sugere a mudança pra M$, se eles gostarem da tua ideia, eles vão por num proximo release, e você só tera essa mudança se adquirir uma nova licensa.

Agora imagine a seguinte situação:
Você tem um sistema open source, uma empresa se interessa e gostaria de uma versão customizada do sistema, com algumas modificações, e você cobra por customização. Depois por suporte e por ai vai.

Se você pretende fazer um software estilo o Office, ou estilo um Photoshop realmente Open Source não é o ideal.
Mas se for algum sistema empresarial, open source pode muito bem se encaixar.

Só discordo da visão do Open Source não da dinheiro, não leve a Sun como o unico caso, pois realmente eles só obtinham lucro atravez da vende de servidores (*a maior parte)

[]'s

[mochuara]

[quote=Thiagosc]
O problema maior com opensource é que a partir do momento que outra pessoa tem o código, ela não precisa de você. Portanto uma empresa com mais recursos pode simplesmente se apropriar do seu trabalho, contratar desenvolvedores para mantê-lo e lhe dar um pé na bunda.

O opensource é tão ridículo que a Sun estava caindo pelas tabelas, e agora foi comprada pela Oracle.[/quote]

Open Source não é modelo de receita e sim estratégia de negócio. Ou seja, depende de quem é a bunda e de quem é o pé.

[Thiagosc]

[quote=mochuara][quote=Thiagosc]
O problema maior com opensource é que a partir do momento que outra pessoa tem o código, ela não precisa de você. Portanto uma empresa com mais recursos pode simplesmente se apropriar do seu trabalho, contratar desenvolvedores para mantê-lo e lhe dar um pé na bunda.

O opensource é tão ridículo que a Sun estava caindo pelas tabelas, e agora foi comprada pela Oracle.[/quote]

Open Source não é modelo de receita e sim estratégia de negócio. Ou seja, depende de quem é a bunda e de quem é o pé.[/quote]

É por isso que a IBM e outras empresas em relação a open source é “faça o que eu digo, mas não faça o que eu faço”. Que empresa não gostaria de ter indivíduos trabalhando de graça? É muito bom para eles, não precisam pagar desenvolvedores e nem financiar projetos.

Mesmo com GPL, que é menos pior do que outras licenças, uma empresa pode usar o seu software e não te dar um tostão, e não te contratar para manutenção alguma e nem suporte. Ou seja, qualquer desenvolvedor no mercado pode manter o seu software e fazer a manutenção e suporte que você esperaria vender.

Modelo de negócios falido.

[felipeguerra]

5 anos?

Eu posso morrer amanhã…rs

[mochuara]

[quote=Thiagosc][quote=mochuara][quote=Thiagosc]
O problema maior com opensource é que a partir do momento que outra pessoa tem o código, ela não precisa de você. Portanto uma empresa com mais recursos pode simplesmente se apropriar do seu trabalho, contratar desenvolvedores para mantê-lo e lhe dar um pé na bunda.

O opensource é tão ridículo que a Sun estava caindo pelas tabelas, e agora foi comprada pela Oracle.[/quote]

Open Source não é modelo de receita e sim estratégia de negócio. Ou seja, depende de quem é a bunda e de quem é o pé.[/quote]

É por isso que a IBM e outras empresas em relação a open source é “faça o que eu digo, mas não faça o que eu faço”. Que empresa não gostaria de ter indivíduos trabalhando de graça? É muito bom para eles, não precisam pagar desenvolvedores e nem financiar projetos.

Mesmo com GPL, que é menos pior do que outras licenças, uma empresa pode usar o seu software e não te dar um tostão, e não te contratar para manutenção alguma e nem suporte. Ou seja, qualquer desenvolvedor no mercado pode manter o seu software e fazer a manutenção e suporte que você esperaria vender.

Modelo de negócios falido.[/quote]

Mas o mesmo poderia ser dito de uma empresa pequena e com poucos recursos, mas agil, e que com ajuda do opensource é capaz de montar um negócio capaz de funcionar e incomodar alguém grande. Tem muitos exemplos por ai. Opensource é sim uma grande força se souber ser usada.

Acho que uma coisa é certa, ninguem fica rico apenas programando.

[fredferrao]

E o que isto tem haver com a pergunta do tópico?? NADA, ou seja desvirtualização total.

Senão vejamos, ja passamos por:

*Assuntos do tópico em si;
*Profecias Maias;
*Teorias da conspiração;
*OpenSource => este sendo discutido agora

Qual a previsão para chegarmos nos INDIOS SOCIALISTAS??? :twisted:

[Felagund]

[quote=fredferrao]E o que isto tem haver com a pergunta do tópico?? NADA, ou seja desvirtualização total.

Senão vejamos, ja passamos por:

*Assuntos do tópico em si;
*Profecias Maias;
*Teorias da conspiração;
*OpenSource => este sendo discutido agora

Qual a previsão para chegarmos nos INDIOS SOCIALISTAS??? :twisted: [/quote]

Cara isso é um Off-topic

Vamos discutir agora sobre religião? Politica não pode (Acho que religião tbm não)

[Thiagosc]

[quote=mochuara][quote=Thiagosc][quote=mochuara][quote=Thiagosc]
O problema maior com opensource é que a partir do momento que outra pessoa tem o código, ela não precisa de você. Portanto uma empresa com mais recursos pode simplesmente se apropriar do seu trabalho, contratar desenvolvedores para mantê-lo e lhe dar um pé na bunda.

O opensource é tão ridículo que a Sun estava caindo pelas tabelas, e agora foi comprada pela Oracle.[/quote]

Open Source não é modelo de receita e sim estratégia de negócio. Ou seja, depende de quem é a bunda e de quem é o pé.[/quote]

É por isso que a IBM e outras empresas em relação a open source é “faça o que eu digo, mas não faça o que eu faço”. Que empresa não gostaria de ter indivíduos trabalhando de graça? É muito bom para eles, não precisam pagar desenvolvedores e nem financiar projetos.

Mesmo com GPL, que é menos pior do que outras licenças, uma empresa pode usar o seu software e não te dar um tostão, e não te contratar para manutenção alguma e nem suporte. Ou seja, qualquer desenvolvedor no mercado pode manter o seu software e fazer a manutenção e suporte que você esperaria vender.

Modelo de negócios falido.[/quote]

Mas o mesmo poderia ser dito de uma empresa pequena e com poucos recursos, mas agil, e que com ajuda do opensource é capaz de montar um negócio capaz de funcionar e incomodar alguém grande. Tem muitos exemplos por ai. Opensource é sim uma grande força se souber ser usada.

Acho que uma coisa é certa, ninguem fica rico apenas programando.[/quote]

Quantas empresas pequenas “incomodaram” uma grande com opensource?

Certamente ninguém fica rico programando com opensource. Com software profissional, já é outra história, com a Microsoft sendo o maior exemplo, mas existem muitos outros. Opensource diminui o valor do trabalho do desenvolvedor a um ponto onde não vale nada. É muito conveniente para grandes corporações, que podem simplesmente usar o trabalho alheio sem pagar nada, mas empresas pequenas são as principais prejudicadas.

Vocês não estão incomodando nenhuma IBM, Oracle ou Microsoft. Opensource apenas dificulta a vida de empresas pequenas que não tem tantos recursos para investir em diferentes projetos e não tem uma lista de produtos variada.

Efetivamente o valor da hora de trabalho com opensource é R$ 0,00.

[Thiagosc]

É bem simples:

• Se há a necessidade de intervenção humana para se fazer um software então é trabalho a ser desempenhado por humanos;
• Logo gasta-se horas, seja com desenvolvimento em si ou documentação e outras tarefas não relacionadas a tecnologia;
• Essas horas precisam ser pagas por alguém.

O problema com opensource é que implica que valor da hora é R$ 0,00, tanto para os desenvolvedores quanto para qualquer outra pessoa envolvida no processo de levar um produto ao mercado.

E mesmo que você decida cobrar pelo software, logo existirão versões alternativas grátis, chupinhando o código que você investiu tempo e dinheiro para produzir.

Enfim, é um modelo de negócios que não ajuda os desenvolvedores e/ou empreendedores da área.

[Felagund]

[quote=Thiagosc]É bem simples:

• Se há a necessidade de intervenção humana para se fazer um software então é trabalho a ser desempenhado por humanos;
• Logo gasta-se horas, seja com desenvolvimento em si ou documentação e outras tarefas não relacionadas a tecnologia;
• Essas horas precisam ser pagas por alguém.

O problema com opensource é que implica que valor da hora é R$ 0,00, tanto para os desenvolvedores quanto para qualquer outra pessoa envolvida no processo de levar um produto ao mercado.

E mesmo que você decida cobrar pelo software, logo existirão versões alternativas grátis, chupinhando o código que você investiu tempo e dinheiro para produzir.

Enfim, é um modelo de negócios que não ajuda os desenvolvedores e/ou empreendedores da área.

[/quote]

Você paga por todo o software que usa? Se a resposta for não, você também faz o mesmo que a IBM não faça o que eu faço, faça o que eu digo

Se você usa algum software livre já fez alguma doação? Se a resposta for não, você também faz o mesmo que a IBM não faça o que eu faço, faça o que eu digo

Agredito que essa discussão não vai levar a nada, você não vai mudar sua visão, e eu trabalho de graça com programação sim
Programação pra mim é um prazer, não me importo em trabalhar a R$ 0,00 por hora, se o que eu to fazendo vai ser util para alguem.

Ninguém é obrigado a usar licensa estilo a GPL, pode-se usar dual license, obter a ajuda do open source, e criar alguma distribuição fechada. Não deixa de ser Open Source.

Vamos para de desviar o assunto do topico, caso queira continuar a discução criamos um novo topico e discutimos abertamente sobre isso OK?