Apple não mais empacotará o Java nas futuras versões

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#61

cara

o usuário leigo compra pela maça sim o rh da empresa é cheio de macs so pro causa disso, e digita no youtube… linux xgl para voce saber do que estou falando… é muito melhor;

sobre facilidade de uso… QUAL??? usei o mac 2 semanas para tentar gostar e não passava de um gerenciador de arquivos onde não consigo achar nada de interessante, sobre acabamento os notebooks da HP são muito mais bonitos muito mesmo os estilizados.

Mac Os inovou na época do windows 2000 que era tudo cinza e o mac era todo bonito
com o win xp melhorou mais ainda sim inferior, no windows 7 não tem nada que o mac ofereça de melhor que o windows com sinceridade se alguem quiser citar algum motivo para comprar um mac ( tirando quem trabalha com computação gráfica.) seria bom, um dos poucos era para desenvolver, o resto é firula que um copia do outro.

#62

[quote=thiago.correa][quote=Diabo Loiro]1 - imposto de renda
2 - OpenOfice
3 - Limewire (musicas)
4 - Softwares como Servidores de aplicaçao, Ides etc.
5 - Jude UML
[/quote]
6- Soap UI
7- Eclispe
8- NetBeans[/quote]

Para usuários leigos. Softwares populares. Não dá nem pra contar 5 para colocar no macos. Pode ser essa uma das razões do jobs de não querer suportar java no sistema dele, em meio a infinidades de opções.

#63

juliocbq, Frostwire e JDownloader são softs populares, e o lucro dessas corporações não é do meu interesse, vc ganha alguma coisa da Apple ou da Microsoft para defender seus interesses capitalistas? Se sim, então vc está certo em argumentar à favor dessas corporações. Para mim os donos e seus acionistas podem arder no mármore do inferno eternamente.
Vale lembrar que as mesmas, não trazem benefício nenhum para a sociedade, visam apenas lucro e domínio de mercado, por isso eles resolveram “descartar” o Java, td jogada de mercado.
Até quando as pessoas vão demorar em compreeender que corporações não são nossas “amigas”? O pior é ver profissionais de TI defendê-las, sem ganhar nada com isso.
Aqueles que pensam que sem as empresas não haveria evolução técnologica, isso sim é ridículo, pois se estivessemos convivendo num mundo baseado na “colaboração”, estaríamos uns 500 ou mil anos mais evoluidos.
[]s

#64

[quote=Guevara]juliocbq, Frostwire e JDownloader são softs populares, e o lucro dessas corporações não é do meu interesse, vc ganha alguma coisa da Apple ou da Microsoft para defender seus interesses capitalistas? Se sim, então vc está certo em argumentar à favor dessas corporações. Para mim os donos e seus acionistas podem arder no mármore do inferno eternamente.
Vale lembrar que as mesmas, não trazem benefício nenhum para a sociedade, visam apenas lucro e domínio de mercado, por isso eles resolveram “descartar” o Java, td jogada de mercado.
Até quando as pessoas vão demorar em compreeender que corporações não são nossas “amigas”? O pior é ver profissionais de TI defendê-las, sem ganhar nada com isso.
Aqueles que pensam que sem as empresas não haveria evolução técnologica, isso sim é ridículo, pois se estivessemos convivendo num mundo baseado na “colaboração”, estaríamos uns 500 ou mil anos mais evoluidos.
[]s[/quote]

guevara, a conversa não é essa. Eu sou usuário de sistemas unix a mais de 10 anos. Hoje eu uso o ubuntu.
A questão é porque a apple não quer utilizar tecnologia java nos seus sistemas, e eu só estou postando uma das possíveis causas desse feito. A conversa só virou flame por causa dos extremistas.

#65

[quote=juliocbq][quote=rdgse]Voce se considera especialista em alguma coisa??? Tenho conhecimento em Delphi, C#, Asp.net, Ruby, Rails e mais algumas coisas, mas sou profissional java.
Faca uma analogia com as outras areas do mercado?? [/quote]
O que o mercado precisa é de solução e não de linguagem. O mercado precisa de produtos, e não quer saber se ele é escrito em java ou não. Você tem opções de trabalhar na área que quiser das que você citou. O que existe hoje é muito marketing em cima de uma linguagem, e isso não resolve nenhum problema. As pessoas pensam que são ótimos profissionais só porque desevolvem em java ou c#, ou c++(ou qualquer outra), quando na verdade o que importa é o seu know how.[/quote]

Fizestes uma analogia muito parcial, não fuciona assim.
Eu posso querer um carro e não saber se a carroceria dele será feita de fibra de carbono ou se o motor emitirá menos poluentes. Mas se a empresa que o produz possui ferramentas de ponta, ela poderá prover estes mesmos produtos e conquistar diferencial perante outras empresas.

Portanto o que eu diria é o seguinte: os detalhes fazem toda diferença!
Se uma linguagem puder aliar adjetivos mais que outras, ela tem sim que ser analisada com seriedade para agregar qualidade no meu produto final.

#66

não sei por que ainda o pessoal quer defender java nessas situações

vocês já fizeram algum produto? algum office? jogo? que os users de vários SOs usam?

cara, o nosso trabalho é totalmente enterprise, os nossos desenvolvimentos, integrações etc não foram feitas para “pessoas normais” e sim, para empresas, para negócios e as “pessoas normais” não enxergam isso (e nem precisam!). O sistema de qualquer banco, telecom, instituição governamental etc é Java e é necessário.

Eu não sinto nenhuma falta do Java no meu Mac.

E do mesmo jeito que alguns estão tendo piti aqui, imagina se os usuários da apple tivesse “ah a nossa plataforma não é enterprise”

essa notícia não vai fazer nenhuma diferença, talvez pra alguns applets e só

#67

Todos os dias eu agradeço a Deus prq o Bill Gates se deu melhor do que o Jobs , prq se fosse ao contrario… o mundo realmente seria algo muito pior…

#68

[quote=giulianocosta][quote=juliocbq][quote=rdgse]Voce se considera especialista em alguma coisa??? Tenho conhecimento em Delphi, C#, Asp.net, Ruby, Rails e mais algumas coisas, mas sou profissional java.
Faca uma analogia com as outras areas do mercado?? [/quote]
O que o mercado precisa é de solução e não de linguagem. O mercado precisa de produtos, e não quer saber se ele é escrito em java ou não. Você tem opções de trabalhar na área que quiser das que você citou. O que existe hoje é muito marketing em cima de uma linguagem, e isso não resolve nenhum problema. As pessoas pensam que são ótimos profissionais só porque desevolvem em java ou c#, ou c++(ou qualquer outra), quando na verdade o que importa é o seu know how.[/quote]

Fizestes uma analogia muito parcial, não fuciona assim.
Eu posso querer um carro e não saber se a carroceria dele será feita de fibra de carbono ou se o motor emitirá menos poluentes. Mas se a empresa que o produz possui ferramentas de ponta, ela poderá prover estes mesmos produtos e conquistar diferencial perante outras empresas.

Portanto o que eu diria é o seguinte: os detalhes fazem toda diferença!
Se uma linguagem puder aliar adjetivos mais que outras, ela tem sim que ser analisada com seriedade para agregar qualidade no meu produto final.[/quote]

Me diz uma coisa: Em quê uma linguagem como java pode agregar mais que c# ou c++(ou qualquer outra)?
Se eu te pedir para construir uma máquina de ultrasom você está apto para isso com java, ou qualquer ou linguagem(pergunto se “você” está apto)?

Depositar qualidade e profissionalismo em “linguagem” de programação é a pior das mentiras.

#69

Bom, a Apple é uma empresa e ela faz o que ela achar melhor pra ela, cabe a quem não gostar mudar de fabricante :slight_smile:

O que provavelmente vai acontecer é a Oracle (que, de fato, é a dona do Java), o OpenJDK ou ambos darem prosseguimento ao Java no Mac.

Se um SO é melhor do que o outro etc, é fora de questão.
Se você é contra o capitalismo, se mude pra Venezuela, Cuba ou alguma aldeia Hippie e seja feliz lá :slight_smile:

Até!

#70

Quero novidades vindo da Apple, só o que falta é lançarem uma linguagem concorrente com o java.[objetive c não é nada]

#71

Adorei!!!

#72

Cara, isso é coisa de gente totalmente desinformada. Você sabe dizer qual a base de usuários de Macs, iPhones (1, 3G, 3GS, 4), iPads, iPodTouch (1G,2G,3G,4g) , Apple TV … ?? Garanto que não. Por isso que vc vem aqui e fala uma besteira dessa.

#73

Minecraft é popular. E em java.

#74

Falou tudo.

Pra Apple é bom, porque é menos um aplicativo que ela precisa liberar atualização de segurança pro usuário baixar, diminui o download e melhora o controle dela sobre a segurança. Se houver uma falha no Java do usuário, ele agora é que se vire pra atualizar, não é problema do Apple.

Pra quem usa algum app em Java, vai ter um trabalho adicional de baixar a JVM, como é hoje no Windows.

Infelizmente perdemos uma facilidade na plataforma, mas como a Apple quando está por cima tende a se fechar nas suas tecnologias, mesmo que as tenha abraçado quando estava por baixo…

Só pra lembrar o pessoal, o Larry Ellison já foi membro da diretoria da Apple por muitos anos, inclusive foi um dos que deu apoio pro Mac OS X 10.0 quando ainda existiam dúvidas de que a empresa conseguiria se reerguer.

Nada como um dia atrás do outro…

#75

quem desenvolve com linguagens interpretadas já está acostumado e preparado pra este cenário. no windows é bem pior… pelo menos o macos ainda traz python e ruby.

#76

Falou tudo.

Pra Apple é bom, porque é menos um aplicativo que ela precisa liberar atualização de segurança pro usuário baixar, diminui o download e melhora o controle dela sobre a segurança. Se houver uma falha no Java do usuário, ele agora é que se vire pra atualizar, não é problema do Apple.

Pra quem usa algum app em Java, vai ter um trabalho adicional de baixar a JVM, como é hoje no Windows.

Infelizmente perdemos uma facilidade na plataforma, mas como a Apple quando está por cima tende a se fechar nas suas tecnologias, mesmo que as tenha abraçado quando estava por baixo…

Só pra lembrar o pessoal, o Larry Ellison já foi membro da diretoria da Apple por muitos anos, inclusive foi um dos que deu apoio pro Mac OS X 10.0 quando ainda existiam dúvidas de que a empresa conseguiria se reerguer.

Nada como um dia atrás do outro…[/quote]

Muito bem lembrado: inclusive, vale a pena lembrar do vídeo da Mac World 1997 em que o Steve Jobs volta e anuncia o novo grupo de diretores da empresa. Entre eles estava o Larry Ellison, que inclusive fala no vídeo.

Pensando agora algum tempo depois, se bobear, vai ser uma ótima esta postura da Apple. Dada a relação íntima que existe entre Oracle e Apple (a Oracle certa vez quase comprou a Apple antes do retorno de Steve Jobs), nada impede que a Apple tenha feito isto justamente porque a Oracle já possui uma versão do JDK e da JVM pronta pra ser lançada na plataforma Apple. Bem melhor do que ficar com a versão defasada da JVM que a Apple sempre liberava.

Só pra lembrar: apesar de adormecido e com pouca fatia de mercado, existe também o Mac OS X Server E, um outro bichinho escondido que pouca gente se lembra: o WebObjects, que apesar de bem apagadinho hoje possui uma base legada bastante significativa (a própria loja da Apple é WebObjects).

#77

Olha a quantidade de pessoas que postaram e o número de páginas que se deu. Ninguém conseguiu sequer citar cinco aplicações. Não é descaso com tecnologia. O fato é que a apple tem seu próprio sdk e suas próprias aplicações que são inúmeras. Não hà necessidade de java em um sistema apple.

#78

objetive C é a linguagem mais zuada que existe, consegue ser pior que abap so louco mesmo.[/quote]

Não fale mal do meu ABAP :twisted:

#79

lol. Muitas tretas

Estou triste, pois já vendi software em Java Swing falando que rodaria everywhere :smiley:

Caras, Java é relevante sim, que papo é esse? EU mesmo uso todo os dias:

  • Soluções que fiz para a empresa;
  • SQL Developer;
  • WEBI (Ferramentas do Business Objects para criação de relatório)

Esses três são imprescindíveis :smiley:

Acredito que futuramente o Java Desktop vai ser mais relevante, pelo menos espero ( e aposto um pouco nisso)…

EDIT:
Lembrei agora, há uns meses o pessoal do grupo JavaFX estava discutindo performance lá e um cara mostrou uma modificação[algo que ele fez] que fazia os applets Java carregarem quase ao mesmo tempo que uma aplicação Flash. E ficou concluído que a melhor plataforma para Applet era o MAC :o

#80

Olha a quantidade de pessoas que postaram e o número de páginas que se deu. Ninguém conseguiu sequer citar cinco aplicações. Não é descaso com tecnologia. O fato é que a apple tem seu próprio sdk e suas próprias aplicações que são inúmeras. Não hà necessidade de java em um sistema apple. [/quote]

Não é necessário se vc não se importar de aparecer uma xícara de café no seu browser em vez de um applet :?